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三大三国志ニワカ発言「袁紹は無能」「蜀は攻撃しなきゃ大義名分がなくなる」

yakitabe
1: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:43:31 ID:qU9主 ×
あと一つは？

引用元:三大三国志ニワカ発言「袁紹は無能」「蜀は攻撃しなきゃ大義名分がなくなる」

2: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:46:26 ID:TN1 ×
秦瓊の必殺技は殺手鐗
3: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:47:19 ID:qU9主 ×
隋唐演義は分からんのやすまんな
4: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:47:24 ID:F1K ×
公孫賛は引きこもったから滅びた
5: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:47:49 ID:UbC ×
諸葛亮孔明
6: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:48:42 ID:qU9主 ×
孫呉は豪族政権←これはニワカに限らずみんな言う

7: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:50:08 ID:2gf ×
>>6
研究者も言ってるくね
10: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:51:05 ID:qU9主 ×
>>7
ワイはそうはおもわんな
別に豪族政権論者を論破したいわけやないけど
8: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:50:10 ID:Lyt ×
兀突骨が実在する
13: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:51:31 ID:Xj3 ×
>>8
>>9
毒沼すきそう
15: ■忍【LV4,ぶとうか,9K】:20/08/18(火)18:51:42 ID:S3Z ×
>>13
どこの大王やろなあ
61: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:01:59 ID:Lyt ×
>>13
朶思大王とかいう無能と木鹿大王とかいうマジモンの怪物

9: ■忍【LV4,ぶとうか,9K】:20/08/18(火)18:50:42 ID:S3Z ×
祝融!孟優!兀突骨!ｷｬｯｷｬ
11: ■忍【LV4,ぶとうか,9K】:20/08/18(火)18:51:07 ID:S3Z ×
実際正史で一番有能な軍師って誰や?
17: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:51:50 ID:2gf ×
>>11
戦略なら荀彧
軍事参謀なら荀攸
18: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:52:17 ID:2cp ×
>>17
なんて読むのかも謎
19: ■忍【LV4,ぶとうか,9K】:20/08/18(火)18:52:31 ID:S3Z ×
>>17
じゅんいく　じゅんゆう?
12: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:51:23 ID:2cp ×
孔明の罠

14: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:51:39 ID:qU9主 ×
進言の的中率だけでいえば賈詡やろな
16: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:51:43 ID:tjI ×
「劉備は人徳だけの無能」
23: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:53:09 ID:qU9主 ×
諸葛亮や陸遜とかは軍師カテゴリには収まりきらんな
40: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:56:46 ID:tjI ×
>>23
まあでも軍師将軍やし
42: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:57:28 ID:qU9主 ×
>>40
あの一点だけ抜き出して一生涯を軍師の枠で評価するのはナンセンスやで
49: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:59:11 ID:tjI ×
>>42
そらそうやが、それ言うたら周瑜も魯粛も沮授もあかんやん？

51: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:59:50 ID:qU9主 ×
>>49
あかんで
44: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:57:51 ID:2gf ×
>>40
ただの雑号将軍では
24: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:53:13 ID:LJI ×
孫権が皇帝になれる根拠がわからん
26: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:54:08 ID:qU9主 ×
>>24
実力や
劉備を押し返して間接的に殺し、曹丕もけちょんけちょんにしたから
46: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:58:28 ID:LJI ×
>>26
石亭の戦いの直後やっけ
もう呉王にもなっとったし皇帝になってもいけるやろって感じなんやな
25: ■忍【LV4,ぶとうか,9K】:20/08/18(火)18:53:48 ID:S3Z ×
まあスレタイだったら袁術はなんか金印?的なのを手に入れて
皇帝になろうとした　ちゃう?

27: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:54:33 ID:2cp ×
三国志には興味はあるが三國無双程度の知識しかない
28: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:54:47 ID:UbC ×
劉備玄徳
関羽雲長
張飛翼徳
諸葛亮孔明
31: ■忍【LV4,ぶとうか,9K】:20/08/18(火)18:55:14 ID:S3Z ×
>>28
ワイは益徳派
29: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:54:57 ID:2gf ×
言ったもの勝ちである
30: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:55:14 ID:2cp ×
ついでに言うと結局三国のどこが勝ったのかも知らん
32: ■忍【LV4,ぶとうか,9K】:20/08/18(火)18:55:28 ID:S3Z ×
>>30
晋なんやけどイマイチわからん

33: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:55:55 ID:Xj3 ×
>>30
優勝は魏
なお
35: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:56:04 ID:2cp ×
>>32
魏蜀呉ちゃうんけ？いつ参戦してきたんや
36: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:56:11 ID:UbC ×
>>30
司馬仲達とその一族が実権を握った
37: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:56:28 ID:qU9主 ×
>>35
魏が内部から蚕食されて晋が成り代わった
38: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:56:34 ID:2gf ×
>>33
優勝できてないです
39: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:56:43 ID:Xj3 ×
>>35
魏の内部分裂みたいな感じやな

34: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:56:00 ID:qU9主 ×
王朝が劉氏の漢だけっていう先入観のせいで孫権がおかしなことに
とうの漢王朝だって実力で君臨したんだからオッケーの理論よ
41: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:57:01 ID:2cp ×
司馬懿のなにかか？
43: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:57:44 ID:qU9主 ×
>>41
司馬懿のこどもが魏を骨抜きにした
193: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:18:57 ID:JyJ ×
>>43
建国したのは孫の代じゃなかったか
198: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:19:39 ID:qU9主 ×
>>193
師と昭で魏をヘロヘロにして仕上げで炎や
199: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:19:45 ID:2gf ×
>>193
次男が蜀滅ぼして晋王になってもう禅譲寸前だった

45: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:58:19 ID:qU9主 ×
あの時点で雑号将軍というのも凄くね
48: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:58:59 ID:2cp ×
一番読みやすい三国志の本ってなんや　史実に一番近い奴でできれば漫画のほうがよいのだが
53: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:00:03 ID:tjI ×
>>48
漫画の好みは人それぞれやからなあ
横山もすんなり読める人と全く受け付けん人おるし

まあ蒼天ちゃう

55: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:00:44 ID:TN1 ×
>>48
史実を学びたいなら漫画で横着してはいけない（戒め）
57: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:00:59 ID:qU9主 ×
>>55
まぁいきなり正史というのもね...？
50: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:59:25 ID:qU9主 ×
うーん偏見歪曲まみれだけど蒼天おもろいぞ

52: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)18:59:55 ID:2cp ×
>>50
蒼天航路か？読んでみるわ
59: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:01:21 ID:Xj3 ×
>>52
魏の軍師共みんなすこ
54: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:00:42 ID:qU9主 ×
蒼天の人物描写は正史の人物記述の正反対よな
56: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:00:56 ID:2cp ×
三國無双のゾウに乗って暴れてる大王は架空なん？
58: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:01:14 ID:qU9主 ×
>>56
演義の架空
60: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:01:35 ID:2gf ×
孟獲さまはただの漢人豪族

65: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:02:34 ID:qU9主 ×
>>60
まぁ西南夷の顔役だしなぁ
演義はそれを拡大解釈したようなもんやろか
78: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:04:41 ID:2gf ×
>>65
魏の閻柔やら鮮于輔みたいな立ち位置でいいですかね
62: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:02:01 ID:2cp ×
蒼天航路ってどの国目線の話なん？興味出てきたわ
64: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:02:29 ID:2gf ×
>>62
魏というか曹操
わいはすこくない
63: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:02:23 ID:cp3 ×
一番のニワカ発言は呂布は最強でしょ
68: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:03:05 ID:qU9主 ×
>>63
あの騎兵隊のパワーは最強といってもええやろ...

70: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:03:23 ID:tjI ×
>>63
しかししばらく三国志読み続けると
一周してやっぱり「呂布は最強」に帰ってくるで
72: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:03:44 ID:2gf ×
>>63
演義なら最強
66: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:02:56 ID:dE6 ×
三国志じゃないけどドラクエのパパスがわりと悲惨
本気でやれば勝てただろうに
67: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:03:01 ID:jVQ ×
蒼天はイロモノとしてアリ
69: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:03:19 ID:2cp ×
呂布って言うほどでもなかったとか聞いたが？
71: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:03:38 ID:qsy ×
南蛮の身の丈4mとかマジおかしい

73: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:04:00 ID:Xj3 ×
劉備は人格者
80: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:04:53 ID:jVQ ×
>>73
今のところコレやなあ
133: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:10:47 ID:qU9主 ×
>>73
一周してマジやと思っとるわ
74: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:04:14 ID:jVQ ×
ほんまに呂布が騎兵率いるだけで最強になるんやろか
81: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:04:54 ID:tjI ×
>>74
敗残兵を率いて流浪してるだけで兗州も徐州も制圧するバケモンやで
75: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:04:14 ID:Xj3 ×
あと関羽も

76: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:04:22 ID:6k9 ×
董卓は童貞
77: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:04:38 ID:rWm ×
張遼とかいう演義のが控えめな化け物
79: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:04:51 ID:brg ×
関羽下げが好きな連中って幕末スレで坂本龍馬下げるの好きそう
82: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:05:12 ID:6ID ×
演技ベースのおススメは吉川三国志と横山三国志として
正史ベースのおススメの作品は何？
87: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:06:03 ID:tjI ×
>>82
正史ベースで一番面白いのが演義やぞ
89: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:06:16 ID:2gf ×
>>82
正史（無慈悲）

83: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:05:15 ID:2cp ×
呂布と前田慶次は完全に作られた人物像なんでしょ？
84: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:05:25 ID:2gf ×
曹操本人にはボコボコ
やっぱり曹操がNo1
86: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:05:55 ID:rWm ×
三国志初心者劉備と孔明すげー
中級者劉備と孔明は糞
上級者劉備と孔明はやっぱりすごい
102: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:08:15 ID:Xj3 ×
>>86
阿斗は無能
↓
劉禅様は有能
↓
阿斗無能
88: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:06:08 ID:cp3 ×
まあ、でも弓矢やらせたら確かに呂布は最強だよね
90: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:06:42 ID:brg ×
実際演義はようできとるわ
他の名作系中国文学ほぼほぼなろうやし
誰とはいわんが封神演義とか

99: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:08:07 ID:TN1 ×
>>90
中国文学は主人公負けるの多い
105: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:08:33 ID:brg ×
>>99
水滸伝もそうやしな
103: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:08:18 ID:6ID ×
>>90
大体安能務と藤崎竜のせい
92: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:06:55 ID:UbC ×
姜維についてどの程度知ってるかどうか
100: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:08:10 ID:brg ×
>>92
廖化とかあの辺のベテラン勢ですら黄コウ側について姜維くさすのほんと絶望感ある
109: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:08:46 ID:Xj3 ×
>>100
何気に最古参だよなそいつ
94: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:07:08 ID:2cp ×
三國無双でなんかひとりカタコトの仮面つけた強いやつ、あいつも架空か？
97: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:07:46 ID:Lyt ×
>>94
魏延はおるぞ
96: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:07:45 ID:6k9 ×
呂布とかって個人としての強さって本当にあったん？
彼らって、どちらかというと指揮官側でしょ？
求められる能力が全然違うよね？
106: 名無しさん＠おーぷん:20/08/18(火)19:08:33 ID:2gf ×
>>96
個人やら少数の部隊なら強い
それ以上になるとうーん