感情以外では無理やな
前提からして間違ってるぞ
>>4
どういうことや？
>>6
反出生主義の思想の原点は性悪説からなるものやから人及び社会が悪である事を立証しなければいけない訳で最終的に性善説性悪説のどちらが正しいなのかを決める必要がある
それは人の歴史の中でいまだに決着が着いていない問題やから性善説を否定できない限りは反出生主義も肯定できないから
>>12
性悪説関係あるんか
>>12
善悪だけの話じゃなくて苦痛の有無もポイントだぞ
27:5ch名無し民2021/08/03(火) 05:19:35.60ID:60iYsTWa0
>>20
だったら幸福の有無も加味しないとな
>>27
幸福は確かに存在する
ただ苦しみの上に立脚してる点がまずい
>>51
それは社会構造の問題やろ
それを解消する為に資本主義や社会主義等の社会思想が生まれては消えてああでもないこうでもないやっとるのが人間社会なんやから
>>79
もう立証に足る期間は過ごしただろ
生は苦痛や
>>79
いうほどそれを解消するために社会思想は変化しているか？
論破以前に破綻してるからな
7:5ch名無し民2021/08/03(火) 05:06:55.06ID:s/JgfvZlp
>>5
どこが？
生命を紡いでいくことって獣の業なんだよな
生まれてくる側の同意がない以上しゃーない
そうでもない
>>11
してみてくれ
>>13
個人の好みでなく
「社会全体で子を作らないようにしましょう」という主張だとすると
いくらでも反論できるやろ
ちなみにワイは個人レベルでは出生は悪で害やと思っとるぞ
43:5ch名無し民2021/08/03(火) 05:23:37.96ID:s/JgfvZlp
>>21
そりゃ数で押し切られるしな
生命を持続させたくない→わかる
でも生きます→？？？
ダブスタなんだよな
>>14
段階的な全滅が目的だからな
反出生主義で子供が生まれなくなる
↓
社会保障が崩壊する
↓
反出生主義と無関係の人が不幸になる
↓
不幸な人を増やさないはずの反出生主義で
不幸な人が生まれてしまう
>>17
一時的には発生するけど少なくとも連鎖は止まる
>>24
今生きてる人が本来受けられたはずの社会サービス受けられずに死ぬのは問題ないんやろか
61:5ch名無し民2021/08/03(火) 05:27:11.68ID:s/JgfvZlp
>>34
ではそこをカバーしようとするとさらにその後生まれた者たちが苦しみ連鎖は止まらない
>>61
生まれた子供が苦しむかどうかは確定じゃないけど
生きてる人が死ぬ場合苦しむのはほぼ確定にならへん？
>>67
個人単位で見れば未確定だけど歴史と現実を観れば確実に苦しむ人間は存在してるから存続しようとたら苦痛の確定も同然
反出生主義者って自分の親戚には勧めないんだよなｗ
>>18
血縁者に向かって出生否定を唱えるとか頭おかしいだろ
>>26
理由まで説明してどうぞ
19:5ch名無し民2021/08/03(火) 05:15:58.49ID:Z/7qqZFT0
誰もが生まれ得ないことが達成可能だ、と仮定したなら、
場合によっては「そう考える私」も存在し得ない
ゆえに反出生主義を哲学する、は矛盾でしか存在し得ない
>>19
生まれてしまったからこその思想だしな
負け組に於いては正論だがそれ以外の人にとっては詭弁や
>>23
起点は苦しみだしな
>>45
その論拠は？
>>48
なぜ苦しみが生まれるのかと考えれば生まれたことに行き着くのは妥当だろ
98:5ch名無し民2021/08/03(火) 05:33:58.29ID:60iYsTWa0
>>71
それは幸福に対しても言えることだよね
>>98
幸福が存在すればそれでいいっていう考えじゃないからね
>>123
それも苦痛に対して言えることだよね
>>159
それを言ってるんやで
理由を付けて他人の生殖を牽制/妨害しつつ
自分（或いは自分と遺伝史的に近しい親族）はこっそり生殖するのが適応的
スピリチュアル脳でない限り論破できないからな
論としては完成している
30:5ch名無し民2021/08/03(火) 05:20:24.78ID:iZvgMH++0
イッチが生きてる時点で答えが出てるんだよな
死なずに生きるという選択をしている以上、既に出生を肯定した社会を後押ししている
意識せずともそうした社会を必要としていることになる
>>30
死にも苦痛は伴うんだよ
そもそもの生がなければ問題ない
>>57
死の苦痛は無限大なんか？
生の喜びで楽勝で相殺できるやろ
>>76
喜びで相殺できる人間ばかりではないからな
>>101
期待値考えて日本とかなら幸せになる方が高いやろ
期待値で考えてら産めよ増やせよや
>>117
不幸になる可能性が少しでもあればもうダメっていう考え
192:5ch名無し民2021/08/03(火) 05:45:27.95ID:KcEsWpY40
>>160
幸福を感じたことがないから不幸を課題評価するんやろうな
可哀想な人達や
>>192
逆もまた然りだろ
真の不幸は恐ろしいと思う
反出生主義貫いたら最後の方の人類可哀想やろ
はい論破
>>53
で最後の人類を救って新たな人類を苦しめて連鎖を止めないのかよ
>>75
最後の方の人類にとっちゃたまったもんじゃないだろ
だから子供産んで反抗するんやで
>>88
無限ループやね
56:5ch名無し民2021/08/03(火) 05:26:03.04ID:iZvgMH++0
種の繁栄を否定するならまず、自分という種を否定して見せろという話なんだよな
自殺せずに自ら生きてる時点で、種の繁栄を肯定しとる
>>56
生まれてしまった以上は生きても死んでも同じだろ
そもそも死を選ぶことにも苦痛は伴う
死の苦痛より生の苦痛を選んでるとしても生を肯定していることにはならないなぜなら苦痛だから
生まれなければええんや
負けを悟った雑魚によるマリオカートの逆走定期
>>80
いい例えやなぁ
>>80
この例えは好き
でもお前らセ○クス大好きじゃん
これで論破可能という事実
127:5ch名無し民2021/08/03(火) 05:38:19.15ID:s/JgfvZlp
>>97
避妊してれば問題ないだろ
自分が産まれたことは肯定するんだな
>>99
生き続けることは肯定にはならないぞ
反出生ってただの想像力の欠如だからな
お前の不幸を他人に押し付けるなって話よ
>>105
むしろ幸福側の想像力の欠如だろ
歴史と現実の中でどれだけの苦痛ご存在していることか
じゃあ死○っていう主張は根本を理解してない
起点を断つことが目的であって始まってしまったことに関しては新たな起点を作るなよって話なのに
234:5ch名無し民2021/08/03(火) 05:49:56.75ID:s/JgfvZlp
なんせ生まれる側の同意がないんやで？
社会の為とか産む側の欲望や寂しさの解消の為とかで産んでることは理不尽だよ
>>234
これ言ってる反出生主義者見るといつも笑っちゃうんよね
人類かいかぶりすぎやろ、理性的存在で高邁な精神の持ち主である以前にヒト科ヒト目やん
生物性の否定を生物がしてるのってアホくさいやろ
>>255
生命の存続は獣の業だよ
本能のままに生や誕生に一切の疑問を持たない
>>255
けど「生物性の否定を生物がしてる」のは
部分的には事実だよね
実際レ○プや重婚は法で禁じられてる
>>255
生物性の否定を生物がすること自体は別におかしい事やないやろ
自身の幸福が他者の不幸の上に成り立ってることに罪悪感を全く感じない人間からしたら到底理解できないだろうなとは思う
反出生主義の奴らってそもそも出生させられる状態を持ててるの？
持ててなかったら説得力なくね？
やれるけどあえてしないと単にできないは全く違う
息子がチー牛なったら思うとね...