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へっぽこ素人プログラマー「初心者にはPythonがおすすめ!」ワイ玄人「プークスクスwww」

131:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:07:04.71ID:R526PgAl0

結局は基本ルールさえ覚えて各言語の特色を生かせばなんでもできる
パイさんは読みやすいというのが特徴
初心者は読めることが大切なんや
>>1は効率を求めすぎやと思うわハゲ

133:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:07:54.01ID:xRBQYjGn0

>>131
各言語の特色知ってなにか得でもあるんか?
その言語がC#より優れてるとは到底思えんのやが

139:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:11:09.62ID:R526PgAl0

>>133初心者はとにかく読めるのがワイは大切やと思うや
少し語弊があったがc#は初心者にはだいぶ読みにくと思うんや
せやから初心者にはパイさんがええと思うんや

147:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:14:16.02ID:R526PgAl0

たとえばパイさんは恐ろしいほど人工知能の分野に特化してる そして読みやすい(風潮かもしれんが)
>>1のごひいきのc#くんはワイの主観やが円を描くような万能さを持っていると思うで

148:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:14:32.18ID:xRBQYjGn0

>>139
C#読みやすいから
なんで{}もわからんPythonが読みやすいって勘違いされてるのかホント謎なんだけどマジでなんで???

152:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:15:34.26ID:hhPf+JCy0

>>1
負けてて草


157:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:18:53.61ID:xRBQYjGn0

>>147
それで人工知能を初心者にすすめんの?
あと簡単な人工知能ならC#でも作れるしテンサーフローのモデルをそのまま使えるレベルに成長しとる

162:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:19:59.01ID:xRBQYjGn0

>>152
お前は何を見たんや?

3:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:25:42.42ID:xRBQYjGn0

結局ひろゆきもホリエモンも「素人」やったんやろなw

4:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:26:42.64ID:B42G6xCl0

AIがやってくれるよ

8:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:27:06.40ID:xRBQYjGn0

>>4
なにが?

15:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:29:35.54ID:B42G6xCl0

>>8
AI開発を手掛けるASReal(東京都目黒区)とHashLab(京都市)は10月4日、日本語で仕様を伝えるだけでコーディングするプログラミングAI「AI Programmer」(β版)を公開した。利用料は無料で、対応言語は14種類。


5:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:26:57.01ID:xRBQYjGn0

ひろゆきとかまともなら2chみたいなUIもくそもないクソ低レベルなサイトなんて作らんよなw

6:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:27:05.09ID:7Ax/Rsku0

実際コスト考えたらPython一本で学べたほうが理想だけど難しいと思うわ

10:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:28:03.11ID:xRBQYjGn0

>>6
だよな
C#はどこのプラットフォームでも実績あるしな
機械学習についてもテンサーフローとかのモデルそのまま使えるようになったしPython覚える必要なくなった

7:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:27:05.31ID:TV3bPUdg0

真面目に何から始めたら良い?

13:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:29:12.23ID:xRBQYjGn0

>>7
C#だっつの

24:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:32:50.47ID:QgDUGyd30

>>13
C#、前の職場の上司が痛くお気に入りでやらされたけど、未熟な自分には何が何やら分からんかった
Laravelの方が簡単に思える


27:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:33:40.44ID:xRBQYjGn0

>>24
C#の方が簡単
API作ってみ?

9:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:27:37.17ID:2IaAEN5Ed

ハーバード大「CSの授業ではPyhon教えるでぇ」

まともな速度のサイトも作れないイッチはこれどう思うんやろな

12:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:28:57.53ID:xRBQYjGn0

>>9
まともな速度って最初のロード時間の話してる?
PythonはVBA以下の速度って話だけどそっちこそ遅いのでは?

16:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:30:08.72ID:i3zQIZJ30

pythonだけでなんでもできるんか?

22:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:32:22.05ID:xRBQYjGn0

>>16
できんよ
デスクトップ、ウェブ系ともにカス
大規模では全く使えない

34:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:35:54.20ID:tSKBer350

>>16
Pythonだけでできることを挙げてみた。
小規模アプリ作成(exe化はPyinstaller)
小規模しょぼしょぼゲーム
まあまあの便利ツール
少しのちょちょいとしたワードエクセルパワポの便利ツール

これくらいじゃね


46:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:39:25.40ID:xRBQYjGn0

>>34
だよなぁw
しょっぼwww

19:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:31:29.55ID:FSrdFHAN0

こんなにイキってるのにゴミみたいなポートフォリオしか作れないという悲しさ

26:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:33:09.99ID:xRBQYjGn0

>>19
それで君はそのPythonで何作ったのwwww

20:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:31:38.61ID:xRBQYjGn0

C#のAPI作成方法(ASP.NETフレームワーク)
[APIController("API名")]
public コントローラークラス:Controller
[HttpGet]
ゲットメソッド
[HttpPost]
ポストメソッド

これだけ
クソ簡単

25:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:32:51.69ID:nlaL0Fred

こういうの疎いから分からんのやけど、具体的には何が違ったりするの?使い分けたりするんか?

30:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:34:49.78ID:xRBQYjGn0

>>25
いやC#使っとけば使い分ける必要ない
フロントエンドもバックエンドもこれ一つ


38:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:37:12.80ID:QgDUGyd30

>>30
そんなに言うならC#の分かりやすい入門書教えてクレメンス
ほんとに前の職場のC#でのシステム開発現場わけわからんかったから

44:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:39:01.84ID:xRBQYjGn0

>>38
ウェブアプリやりたいなら猫でもわかるBlazorおすすめ
ワイはこれで5chとQiitaみたいなサイト作ったで
クソ生産性高いからマジでおすすめできる

49:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:39:51.36ID:QgDUGyd30

>>44
ありがとう
Amazonで買ってみる

58:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:42:11.88ID:xRBQYjGn0

>>49
(≧∇≦)b

59:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:42:23.23ID:ilWTSzu90

>>44
それc#の本?ASP.netって実際どうなn

64:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:44:25.56ID:xRBQYjGn0

>>59
海外ではむしろ主流やね
StackOverflowとかC#のASP.NETで書かれとる


28:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:33:54.73ID:oic7zl+g0

Cなんたらは何が作れるん?

32:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:35:29.46ID:xRBQYjGn0

>>28
ゆっくりムービーメーカーもスタックオーバーフローもスイッチオンラインもモバイルパスモも作れるで

29:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:34:16.75ID:gRktMsHg0

javascriptでええやろ
環境構築簡単
フロントバック両方いける

36:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:36:30.29ID:xRBQYjGn0

>>29
JavaScriptは構文が複雑
JavaScript真似したAltJSが軒並み死んでC#真似したTypeScriptだけが生き残ったのが答え

33:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:35:32.08ID:gTrwqpM30

C#ガ○ジ
プログラミングスクール出身者の末路

37:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:36:59.02ID:xRBQYjGn0

>>33
いやそれ言うならパイカスだろw
何も作れんもんw


35:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:36:18.46ID:TV3bPUdg0

C++とC#とjavaならどっちがいい?

40:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:37:37.90ID:xRBQYjGn0

>>35
初めてやるならC#がおすすめ
違う言語やってるならC++とか何やろうけどな

41:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:37:37.99ID:oic7zl+g0

しゃあ!Cなんたら勉強するわ!
勉強の仕方わからへん

50:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:40:28.15ID:xRBQYjGn0

>>41
ウェブ作りたいなら猫でも分かるBlazorええで
ワイが読んだ書物はそれだけやな
あとはMicrosoftのドキュメントとサムライエンジニアとかの記事か

42:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:37:50.71ID:nBZyDEGz0

jsが一番楽とか言うけどクソむずないあれ

54:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:41:05.15ID:xRBQYjGn0

>>42
よなw
Jquery使えとか言うけどJquery使ってもむずい


43:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:38:52.60ID:hNEGlY1D0

Python全くわかんねえ
改行とタブで制御するってのが謎すぎる

52:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:40:41.75ID:xRBQYjGn0

>>43
キモいよなぁ

45:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:39:16.30ID:A7byfhKV0

今後はTypeScriptとPythonが主流になる

日本はガラパゴス化してるかもしれんけど

55:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:41:22.86ID:xRBQYjGn0

>>45
TypeScriptとC#やで?

47:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:39:31.71ID:mia7Mu0+0

言語の中身と同じくらい学習教材の充実度が大事だと思うけど、C#ってどうなん?

57:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:42:01.40ID:xRBQYjGn0

>>47
めっちゃええ
VisualStudioとかいう最強の先生おるし
この人が言うことが正しい
まじで神


48:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:39:34.94ID:B42G6xCl0

ゴミみたいな努力がぱぁーになって反応もできんか?
これから飛躍的にAI学習が進むお前が勉強してきたプログラムなんてのは無意味や
お前の費やした時間ってなんやったんやろなぁ?w

61:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:43:00.01ID:xRBQYjGn0

>>48
テンサーフローのモデルそのまま使えるんよなぁwwww

https://dotnet.microsoft.com/ja-jp/learn/ml-dotnet/what-is-mldotnet

51:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:40:35.52ID:/0pJOnKMM

PythonはVBAより簡単

63:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:43:36.09ID:xRBQYjGn0

>>51
VBAは型宣言がDim As Integerじゃなかったら良かった

65:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:44:55.59ID:ilWTSzu90

最近はVBばっかやってるけどc#の方が好きやわ
けどweb系の求人はPHP・Laravelとかばっかやあ

67:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:46:19.54ID:xRBQYjGn0

>>65
日本はそうなんよなぁ…
もっとASP.NET増えて欲しいでマジで
[APIController("API名")]←これでAPI作れるの楽すぎぃwww


66:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:45:04.18ID:0zIJA7Tu0

なでしこやってみたい

70:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:46:57.98ID:xRBQYjGn0

>>66
チャレンジするのはええことや
たしかC#元にした日本語プログラミング言語もあったから調べてみそ

68:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:46:26.66ID:sBAtGOKw0

71:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:47:23.26ID:xRBQYjGn0

>>68
こいつC知らんやろ…

69:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:46:57.43ID:hC4DCrhv0

C#ガ○ジっていつのまに玄人になったんや
ついこの間まで自分から始めて数ヶ月の初心者って言ってたのに

72:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:47:38.90ID:xRBQYjGn0

>>69
アプリ一個作ったからなw


78:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:49:11.36ID:YvXTO3OLr

>>69
それな
しょぼい掲示板作るのですら苦戦してるくらいのスキルだったのにな
低スキルな癖にわざわざAzure使う底なしのアホ

85:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:51:38.94ID:xRBQYjGn0

>>78
そんでお前は何が作れんの?

75:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:48:39.07ID:hC4DCrhv0

webアプリ作るのにblazor勧めんのほんまガ○ジ
C#しかできないからそれしか勧められないんやろうけど

79:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:50:33.22ID:xRBQYjGn0

>>75
だってJavaScriptの構文複雑なんやもん
JavaScriptを真似したAltJSが全員死んでC#真似した(開発者が同じ)TypeScriptだけが生き残ってるのがその証明や

76:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:48:56.16ID:xRBQYjGn0

てかホリエモン自体が最初はCじゃなくて良いって言っとる
しかも最初に学んだのがベーシックだかVBだかでどっちかと言ったら.NETよりの人間や

77:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:49:07.32ID:uClfgbtAM

ワイ会社からServicenow勉強しろと言われたんやけど価値ある?


80:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:51:15.82ID:xRBQYjGn0

>>77
なんやその言語
勉強しろって言われたんならせないけんやろうけど別に強制やないならやらんでええで

81:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:51:17.21ID:KPCaVfGF0

エクセルのプログラミングやれば
仕事が楽になるんか?

87:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:52:35.73ID:xRBQYjGn0

>>81
まぁ楽にはなるやろね
ただ毎月の決まりきった作業がある場合に限るね
ワイのところは別にそんなのなかったからほぼ関数で乗り切っとる
一応使えるんやけどね

83:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:51:34.20ID:tSKBer350

アプリ作成ではElectronが最強だと思うのワイだえ?

88:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:52:47.82ID:xRBQYjGn0

>>83
お前だけやね

91:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:53:34.85ID:tSKBer350

>>88
えっ!?
簡単やで!?


94:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:54:17.51ID:hC4DCrhv0

>>88
C#が最強だと思ってるのもお前だけやぞ
言語の好き嫌いやってる時点でエンジニアとしては三流もいいとこやわ

95:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:54:25.94ID:xRBQYjGn0

>>91
C#のフレームワークには勝てんよ

99:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:55:51.89ID:xRBQYjGn0

>>94
どこがやねん
できるプログラマーは誰もが好きな言語こだわりある言語持っとるで
C#界隈やとサイシャープの社長とかやね

103:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:57:07.64ID:tSKBer350

>>95
そりゃそうさ。
その次だよ。
.NETに勝るものはないんだから

110:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:58:40.37ID:xRBQYjGn0

>>103
なるほど

86:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:52:25.18ID:oic7zl+g0

スマホゲーム作るならなにがええか教えて


92:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:54:09.70ID:xRBQYjGn0

>>86
C#でUnityが一番効率的やろな
クロスプラットフォームやし

96:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:54:57.88ID:A7byfhKV0

2010年頃はC++一択みたいな雰囲気だったな

101:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:56:22.77ID:xRBQYjGn0

>>96
強強言語やからしゃーない

98:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:55:33.93ID:ml7H78kh0

blazorはネットの情報量少ないけどそのへんはどうなん?
学習大変やん

108:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:58:28.55ID:xRBQYjGn0

>>98
猫でもわかるBlazorでECサイト作れるようにはなるしそれいけたらもうあとは英語のサイト参考に色々試せるようになっとるやろ
当たり前やがフォージ使って3D表示もできるで
JavaScriptのライブラリそのまま使うこともできるし完全無欠

114:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:00:10.87ID:ml7H78kh0

>>108
猫でもわかるBlazorて全部webで公開してないやろ?本やん
webで公開してるならすまんな


117:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:01:56.86ID:xRBQYjGn0

>>114
え?書籍の話やと思っとったんやが?
ワイは全巻揃えたで

106:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:58:04.09ID:hhPf+JCy0

自分のYouTubeチャンネルで言っても観て貰えないからとなんjで語る無能

115:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:00:30.47ID:xRBQYjGn0

>>106
ワイのチャンネルで言うときはちゃんとVtuberの立ち絵用意してFlutterボロクソ言う動画出したるからまっとき

123:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:03:47.90ID:TV3bPUdg0

>>115
もうチャンネル作ったの?

130:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:06:46.13ID:xRBQYjGn0

>>123
作っとるよ

112:5ch名無し民2022/11/16(水) 22:59:22.62ID:+5L07UFC0

ワイは無能やからC++とJA○Aしか知らんけど不便感じないンゴ…
お前ら頭ええしすごいわ
なんでニーとしてるのか不思議やな


116:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:01:23.74ID:xRBQYjGn0

>>112
C++できるならええやろ
ワイはヘッダファイルで躓いてだめやったわ

119:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:03:18.46ID:0Sffo9rv0

C#でデバイスドライバ作りたいな→C言語
C#で5chみたいな掲示板作りたいな→PHP、JS
C#でAndroidアプリ作りたいな→Java
C#でWindowsアプリ作りたいな→C#
これについて聞きたいな

125:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:05:26.09ID:xRBQYjGn0

>>119
デバイスドライバは無理
掲示板サイトはASP.NETとBlazorでいける
Androidアプリは.NET MAUIでいける
WindowsアプリはWinForm,WPF,WinUIでいける
デバイスドライバ以外は余裕

138:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:10:42.42ID:0Sffo9rv0

>>125
確かにC#はWindowsユーザーには万能だけど
労力を考えれば特化しか言語に任せれば何倍も楽だと思うよ

143:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:13:13.48ID:xRBQYjGn0

>>138
それでその特化した言語ってなんですか?
JSは構文複雑ですよね?
RubyPHPPythonは遅いですよね?
C++には勝てませんごめんなさい

122:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:03:36.68ID:R526PgAl0

ワイはパイソンから始めて年収1000やが何か?


128:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:06:20.88ID:xRBQYjGn0

>>122
だから何なんや?
お前の世界が金しかないならYou Tuberで一攫千金狙えばええやんになるんやが

127:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:05:49.51ID:BNWSKhBYa

そもそも仕事でやるなら多種多様使うわけで…こんなアホ丸出しC#ばかり押さんわ

132:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:07:13.38ID:xRBQYjGn0

>>127
多種多様やからC#なんやろ

135:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:08:29.32ID:5l1oUqWmr

別に言語にこだわりないけど真面目にやりたい初心者には静的型付け言語を提案すると思うわ

とりあえず触らせるならPythonで十分
遅いとか言ってる奴いるけど世の中の99%のエンジニア、プログラマーには大した違いじゃないから

136:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:10:00.01ID:xRBQYjGn0

>>135
とりあえず触らしてコンソールアプリとかみみっちいことやらすの?
ワイはWPFで2点間クリックして線ひかすけどね
その方がプログラミングやっとるイメージ湧いて楽しい

142:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:13:01.30ID:Nx8ps0tD0

>>136
これはあるな
ブラウザで動くhtml css js でもいい


151:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:14:47.61ID:xRBQYjGn0

>>142
GUIは必須よな

140:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:11:26.34ID:xRBQYjGn0

Python信者や動的型付け信者はなんかしらん静的型付け言語が難しいもんだと思っとるけど普通にvar型(型推論型)とかあるしそう変わらへんで
ワイはできるだけvar型使いたくない方やけど

146:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:14:15.53ID:ml7H78kh0

ワイはC#マンやからイッチ応援したいけど、webのフロントやるならBlazorよりreactの方が学びやすいと思うけどその辺どうなん?

156:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:17:49.23ID:xRBQYjGn0

>>146
Blazorめっちゃわかりやすいし簡単やで

163:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:20:03.54ID:hC4DCrhv0

>>156
この冗長なコードで分かりやすいとかほんま信仰心強すぎやろ

174:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:22:00.97ID:xRBQYjGn0

>>163
ほんでReactはどうすんの???


149:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:14:36.60ID:L3/pvlf6p

こいつC#はPythonより簡単って言う癖にPythonは簡単すぎて他の言語に移りにくいからオススメしないって意見には賛同するよくわからんやつや

158:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:19:05.25ID:xRBQYjGn0

>>149
言ってないんやが

154:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:16:40.02ID:uZo4Rf0B0

GUIでとりあえず触らせるならエクセルVBAでええやろ

166:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:20:45.99ID:xRBQYjGn0

>>154
まぁそれでもいいよ
Pythonはない

159:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:19:27.48ID:NHPCd1vi0

ひろきはhtmlとcssやれいうとるやん

171:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:21:32.38ID:xRBQYjGn0

>>159
そりゃあいつC#触ってないから言えることでC#触ってたらC#やれっていうで

173:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:21:38.50ID:vyeUotlna

VBとかええやん
結構面白い

180:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:24:56.34ID:xRBQYjGn0

>>173
まぁ.NETやし○
基本的に.NETはプログラミングが楽しくなるように配慮されとる

179:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:24:28.11ID:eKzSILE40

c++触っとけば他すぐ使えるようになるで

182:5ch名無し民2022/11/16(水) 23:25:22.73ID:xRBQYjGn0

>>179
ヘッダファイルむずいねん
なんなんやあれ…