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清宮と村上、なぜ差が付いたか？

yakitabe
1: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:29:05 ID:pey主 ×
清宮幸太郎 .167 3本 7打点 OPS.595
得点圏.091

村上宗隆 .325 7本 40打点 OPS.982 得点圏.429

引用元:清宮と村上、なぜ差が付いたか？

2: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:31:17 ID:Wy2 ×
清宮ってそんな雑魚なの？
3: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:31:52 ID:pey主 ×
>>2
代走とかで出るくらいや
5: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:32:18 ID:Wy2 ×
>>3
鳴り物入りで入ったのに悲しいなぁ
8: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:32:49 ID:pJ8 ×
>>5
鳴りすぎて割れたんだよなぁ
115: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:55:10 ID:R1y ×
>>3
デブがなんで代走に出るんや

9: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:33:18 ID:Wy2 ×
>>8
上手いこと言うwww
4: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:32:13 ID:BE8 ×
慢心環境云々
6: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:32:19 ID:Q9O ×
間に安田が挟まってちょうどええ感じやな
10: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:33:26 ID:N70 ×
安田にも抜かされそうで草枯れますわ
11: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:34:07 ID:GBr ×
1年目がピークやったな
なんでこの歳で年々劣化してんねん
12: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:34:36 ID:pey主 ×
安田尚憲 .213 3本 19打点 OPS.613 得点圏.278

15: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:35:29 ID:GBr ×
>>12
ようやっとる
16: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:35:31 ID:hWT ×
>>12
高卒3年目ならこんなもんやろな
村上が打ち過ぎてるだけで
13: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:34:39 ID:djq ×
メジャーに行きたいとは何だったのか
17: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:35:46 ID:Wy2 ×
>>13
メジャーに（観客として）行きたい
19: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:36:09 ID:pey主 ×
>>13
これもう和製菊池涼介やろ
20: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:36:14 ID:mw1 ×
>>13
引退後歌手になるんやで

14: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:35:05 ID:Qs4 ×
清宮が一番怪我に泣いてる
18: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:36:03 ID:djq ×
誰かに金属打ちと言われてた気がする
21: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:36:21 ID:GBr ×
少なくとも高卒は3-4年目には片鱗見せないと終わるで
鈴木も山田もそうだった
22: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:37:02 ID:Qs4 ×
>>21
片鱗だけなら清宮も1,2年目に見せてるし…
31: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:38:54 ID:Ts0 ×
>>22
怪我多いのにまともに治療させずに使いまくったからやろ
話題性だけで高卒開幕一軍とかやったし
23: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:37:02 ID:ctv ×
あの守備は鍛えてどうにかなるわけでもなさそうなのがなぁ。

24: ↓名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:37:07 ID:NeZ ×
ぶっちゃけ村上が凄すぎるだけで清宮はまだ分からんくないか
村上はＮＰＢ史上みたいなレベルやろ
25: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:37:54 ID:Ts0 ×
村上←入ったチームがクソザコナメクジかつ打撃全振りの育成に定評がある上にサードへコンバート
安田←ちょくちょく顔見世程度に使われつつ、下でじっくり育成
清宮←スペックは段違いなのに怪我の連続でまともにキャンプオープン戦をこなした事がないためプロとしての基礎が出来上がってない上に客寄せパンダとして実力が伴う前から一軍で使われて無事に伸び悩み
小笠原に「甘やかしすぎ、練習出来てないと」バッサリ
26: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:38:02 ID:E7U ×
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3b7819910014038b224506b073c4b32eb693646

「清宮は打席に入ったとき、右足を引いて構えています。左打者はステップしたとき、左足の親指より右足の親指を前に出して踏み込みます。ところが、彼の場合は逆なんです。左足が右足より前に出ているので、斜めに構
えたフォームになっています。これだと、アウトコースに来た鋭い球を、しっかりスイングすることができません。腰が開いてしまうので、力強い回転もできないんです」

確かに、打席に入った清宮を見ると、右足は左足より引いている。斜めに構えているので、投手に胸を見せた格好になる。

「彼はパワーがあるから、高校野球レベルの投手ならこのバッティングフォームでも対応できますが、プロでは通用しませんよ。プロの鋭い変化球にはついていけないでしょう。一番手の投手はもちろんのこと、二番手、三番手の投手だって難しいですね」

27: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:38:07 ID:pJ8 ×
そら球団がこんなアホみたいなことしてたらね育つもんも育ちませんよ
32: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:39:10 ID:HaI ×
>>27
これ有原の初登板ですらやってたよな
38: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:40:15 ID:545 ×
>>32
有原の持っとるわ

42: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:40:58 ID:pJ8 ×
>>38
ファンはこういうのは嬉しいやろな
50: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:42:04 ID:545 ×
>>42
嬉しいと思うで？ワイはちなハムでもなければ道民でもないが…
51: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:42:19 ID:pJ8 ×
>>50
なんや
有原の女かなんかかお前
57: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:43:06 ID:545 ×
>>50
北海道旅行ついでに初めて札ド行こうとチケット取ったらたまたまこの試合やっただけや
61: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:43:28 ID:545 ×
>>57は
>>51
28: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:38:19 ID:Qs4 ×
清宮は誰と比べてとかやなくて怪我の多さが問題やろ
怪我多いやつは大成しない

35: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:39:42 ID:Ts0 ×
>>28
筒香も怪我多すぎて出てくるまで時間かかったけどわりと慎重に育てられたぞ
45: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:41:12 ID:Qs4 ×
>>35
そういや若い頃の筒香のポジションはラミレスブランコノリらへんで埋まってたな
無理に使う必要もなかった
46: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:41:50 ID:sXI ×
>>45
中畑も無理に使わずじっくり育てたいって言ってたしな
63: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:43:52 ID:Ts0 ×
>>45
ほんでもって出場機会を増やすために2014年に外野にコンバート、厳塾のお陰もあって開花した
29: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:38:23 ID:pey主 ×
いうて清宮って高卒では史上初の7球団競合やからな
30: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:38:33 ID:GBr ×
>>29
福留「」

33: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:39:35 ID:djq ×
1年目.304 31 78
2年目.259 29 83
3年目.286 31 77
やっぱ清原って天才だわ
34: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:39:39 ID:qd9 ×
清宮って中距離砲だよな
カープの松山みたいになりそう
そもそも高卒でレフトしかできないとか地雷って言われてなかったか？
53: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:42:43 ID:pey主 ×
>>34
松山になりたいのか筒香になりたいのかわからんよな
62: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:43:30 ID:qd9 ×
>>53
なれるか否かだからなあ
筒香になりたいなら筋トレせな
36: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:39:42 ID:GBr ×
岸のボールをファーストスイングでフェンス直撃打にした時はヤベーのが出てきたって思ったのにな
37: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:40:13 ID:N70 ×
１年目村上「清宮世代ではなく村上世代と言われるように頑張ります」
ワイ「ほーんまあ精々頑張れや」

現在ワイ「ひええええええ本物やあああああああ」


39: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:40:33 ID:sXI ×
ハァンは安田と藤原のどっちに期待してるんや？
なお、平沢にはもう期待してないものとする
40: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:40:48 ID:pJ8 ×
メジャーとかどの口が言えたんや
いやでも最初からメジャーいっとけばまだ可能性はあった…？
44: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:41:11 ID:qd9 ×
>>40
なんの可能性？！？！！！
48: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:41:52 ID:pJ8 ×
>>44
わからない
58: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:43:07 ID:N70 ×
>>44
マイナーの7番辺りを延々と打ってる可能性
41: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:40:52 ID:Ts0 ×
ぶっちゃけ清宮は怪我しすぎて開花する前に下降線に入ったのはありえない話ではないと思う

43: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:41:02 ID:p4k ×
元の期待値が高すぎなせいもあるけどたかだか高卒3年目でオワコン扱いされるのも早すぎな気がする
55: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:42:58 ID:Ts0 ×
>>43
流石に早過ぎるで
期待値からしたら伸び悩んでるのは事実だけどオワコン扱いはまだ早いわね
というか清宮はある意味日ハムの被害者でしょ
育成力に定評あると言われてるくせにドラフト上位は変に客寄せパンダにしたりして伸び悩ませるし
ドラ1でも故障持ちなら焦らずしっかり育てろや
47: ↓名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:41:50 ID:n8Y ×
村上は後ろが雑魚だから歩かせてもらえる
前の出塁率が高い
神宮ホーム
チームが雑魚だから好きにやれる
という環境の追い風が凄かったからな
三振禁止令が出るような球団でもないから好き勝手にやれた
49: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:42:02 ID:GBr ×
筒香は普通にノリにレギュラー争いで負け続けてたからな
52: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:42:20 ID:IyS ×
球団が大谷見てたせいで馬鹿になっとる
出しときゃ育つと思っとるんやないか
54: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:42:44 ID:Qs4 ×
中1の時に183センチで今184センチ
もっとデカくなれたはず

56: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:43:00 ID:vMN ×
筒香は出始めの時期と違反球が被っとったからなぁ
ポジションもなくて怪我がちでズルズル出てくるの遅くなった
59: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:43:20 ID:GBr ×
当時批判されてたとはいえ2年目までみっちり2軍に塩漬けした梨田って有能だったな
あれで中田は精神的にも成長したやろ
60: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:43:25 ID:yEb ×
あの世代の高校ビッグ３

清宮幸太郎
中村奨成
安田尚憲

うーんこの

64: ↓名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:43:57 ID:n8Y ×
そもそも育成のハムってどっから言われ出したんやろ
あんまり詳しくないけど大谷とか中田とか近藤とか
どこでも育ってたような逸材が順当に勝手に成長したんじゃないんか
68: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:45:07 ID:GBr ×
>>64
ダルが大きい
あの問題児を成長させた→育成がうまい！ってなった
73: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:46:30 ID:Ts0 ×
>>64
>>68
まあぶっちゃけダルは日ハムというか北海道に隔離されてなきゃ今頃野球辞めてたやろうしな
中田翔も上手く根性を叩き直した
でもダルは鶴岡や当時のコーチの存在が大きかったし
中田は田中や白井コーチの存在やろうな

76: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:46:55 ID:Qs4 ×
>>64
近藤はドラフトそこまで上位じゃないし…
入団経緯こそ色々あるがそもそもドラフト上位で主軸候補を獲得していくことが野手育成の一歩やないのかね
野手が育たないと言うてるチームのほとんどはそもそもドラフト上位で主軸候補の打者を獲得してこなかったチーム
84: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:48:31 ID:Ts0 ×
>>76
西武なんてら主力野手ドラ1か2だしね
90: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:50:02 ID:sXI ×
>>84
森友と山川くらいやろ
1位とか2位の主力野手って
100: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:51:46 ID:Qs4 ×
>>84
てかだいたいチームの主軸打者はドラフト上位クラスやろ

坂本、岡本、大山、鈴木誠也、山田、村上
山川、森、中村剛也、柳田、中田、吉田正尚

この辺みんな1位とか2位とかやし

74: ↓名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:46:34 ID:n8Y ×
>>68
なるほどなぁ
アレもどこでも育ってたろうに
結局問題児のままやし
105: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:53:06 ID:J8b ×
>>100
やっぱ佐野(本来取る予定のなかった滑り込み獲得の9位)ってすげーわ

113: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:54:36 ID:Qs4 ×
>>105
ほぼほぼ掘り出し物やな
逆にいえば狙ってこんなことは普通期待できない
123: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:56:35 ID:Ts0 ×
>>105
佐野は打力だけなら上位クラスの能力やぞ元々
ただ一塁専にしても守備は下手すぎる実質DH専みたいな選手だから評価がかなり落ちた
あの横浜で守備が上手くなったのが驚きや
99: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:51:39 ID:djq ×
>>90
おかわり「」
65: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:44:13 ID:GBr ×
西武清宮なら今頃3割20ホームランどっちかは達成してそう
66: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:44:25 ID:Qs4 ×
清宮でも出したくなるようなひどい成績残したハムのファーストやDHが悪い
69: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:45:15 ID:hWT ×
>>66
万里ある

70: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:45:33 ID:sXI ×
順位松「ヤクルトが雑魚というが2010年代に1位から6位まで全順位経験してるのはヤクルトと日ハムだけだから日ハムファンが雑魚というのは間違ってるぞ」
71: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:45:44 ID:pey主 ×
中村奨成は今期1軍デビューして4打席たってヒット無しで2軍落ち
カープは打てる捕手多いから当分出られんやろな
81: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:48:09 ID:Qs4 ×
>>71
會澤いて坂倉いて中村まで使う余裕はないわな
どうしても使いたいなら中村は他のポジションやるしかない
72: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:46:06 ID:djq ×
中村奨成は會澤がおるのがデカいな
75: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:46:54 ID:GBr ×
中村は會澤が衰えてきた頃に出てくればええやろ
高卒捕手ならぶっちゃけ10年待ってもいい
77: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:47:27 ID:pey主 ×
>>75
かなり打ってる坂倉がいるから無理やな

78: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:47:43 ID:sXI ×
>>77
坂倉は捕手で使うんか？
82: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:48:19 ID:GBr ×
>>77
>>79
どっちだよ
79: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:48:00 ID:pey主 ×
>>78
外野やってたけど無理やな
80: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:48:08 ID:djq ×
安田ようやっとるな
同期として誇らしいわ
83: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:48:29 ID:ms0 ×
日ハムって指名前に分厚い育成プラン()みたいなの持っていくらしいけどその実が一年目から客寄せパンダにすることとかあんまりすぎるやろ
85: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:48:51 ID:vhE ×
安田みたいに我慢してクリーンナップで使えるレベルになればええんやけど
打撃も守備もクソすぎて我慢できるレベルじゃないのがキツい
安田と対して守備変わらんかったのにどこでこんなに差がついたんや

95: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:50:53 ID:Ts0 ×
>>85
大村厳のおかげや
86: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:48:57 ID:N70 ×
ファースト専なら高濱DH専なら王かもしくは海老か樋口を支配下登録しとけ
遅かれ早かれ清宮は栗山が痺れきらして二軍行きになるで
87: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:49:12 ID:HaI ×
板倉坂倉の捕手能力は？
101: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:52:25 ID:yEb ×
>>87
まあ今の所平均的じゃね？
スカウトでも走攻でも動ける捕手としての評価が高かったし
88: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:49:12 ID:djq ×
根尾「…」
93: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:50:48 ID:ms0 ×
>>88
根尾さんは守備面では使い勝手いいからセーフ
94: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:50:48 ID:sXI ×
>>88
期待を背負わせすぎた球団とパンダ扱いしてしまった中日新聞が悪い
89: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:49:36 ID:GBr ×
中田は梨田の置き土産だからガッフェがスラッガー育成した実績はない
91: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:50:35 ID:pJ8 ×
守備はどうなん？
98: 名無しさん＠おーぷん:20/08/14(金)08:51:38 ID:SKA ×
>>91
村上は今年だけ見ると三塁守備は下手ではない程度まで盛り返してきた気がする