1: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:15:34 ID:Rz9主 ×
教えてくれよ
2: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:15:43 ID:sV9 ×
結果を出す
5: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:16:08 ID:Rz9主 ×
>>2
何もしなくても結果出す人もおるやろ
何もしなくても結果出す人もおるやろ
15: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:17:58 ID:FzM ×
>>5
ホントに何もしてないと思ってるのか？
ホントに何もしてないと思ってるのか？
19: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:18:59 ID:Rz9主 ×
>>15
A 勉強時間5時間 テスト100点
B 勉強時間100時間 テスト5点
結果だけ見たらAの方が努力してる
A 勉強時間5時間 テスト100点
B 勉強時間100時間 テスト5点
結果だけ見たらAの方が努力してる
47: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:24:40 ID:B3S ×
>>5
結果出す方法は努力だけじゃないからな
運や才能だけでも結果出る時はある
結果出す方法は努力だけじゃないからな
運や才能だけでも結果出る時はある
27: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:20:37 ID:FzM ×
>>19
そこに至るまでの努力はガン無視ですか？
そこに至るまでの努力はガン無視ですか？
勉強以前に積み上げて来たもんが違うんだから結果は違って当然
30: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:21:30 ID:Rz9主 ×
>>27
じゃあ仮に全く同じ事をしてきたとする
A 100点
B 5点
結果だけ見たらBは努力してない
じゃあ仮に全く同じ事をしてきたとする
A 100点
B 5点
結果だけ見たらBは努力してない
43: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:24:29 ID:ElA ×
>>30
ありえねーよ
ありえねーよ
31: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:21:35 ID:N7s ×
>>19
その場合努力してるのはBの方だと思うで
努力の仕方がおかしいorポテンシャルが極端に低いっていうのはあるが
ただ人間は一般的に結果を努力の指標としてしまう面はあるな
「努力」っていうのは数値化できないから
例えばこの場合テスト期間中の努力に限定してるが、Aの方が普段からきちんと授業を聞いていたり、幼少期から勉強する癖をつけていたのかもしれん
その場合努力してるのはBの方だと思うで
努力の仕方がおかしいorポテンシャルが極端に低いっていうのはあるが
ただ人間は一般的に結果を努力の指標としてしまう面はあるな
「努力」っていうのは数値化できないから
例えばこの場合テスト期間中の努力に限定してるが、Aの方が普段からきちんと授業を聞いていたり、幼少期から勉強する癖をつけていたのかもしれん
3: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:15:52 ID:lZC ×
自分が満足したかどうか
4: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:16:07 ID:moo ×
自分で分かるやろ
6: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:16:25 ID:Rz9主 ×
>>4
それを教えてよ
それを教えてよ
12: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:17:41 ID:moo ×
>>6
ワイは十分やったもう無理もうええわってなる
ワイは十分やったもう無理もうええわってなる
7: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:16:36 ID:utx ×
自分で判断するもんちゃうで
8: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:16:53 ID:PWZ ×
周りと比較したらわかるやら
14: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:17:54 ID:Rz9主 ×
>>8
比較項目は？結果？
比較項目は？結果？
>>7
自分でって書いてないぞ
>>9
人によって指標変わるってことでいいの
22: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:19:43 ID:BqH ×
>>14
例えば素人とプロでは努力の基準は違うやろうしさらにプロの中でも基準は違うやろな
例えば素人とプロでは努力の基準は違うやろうしさらにプロの中でも基準は違うやろな
26: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:20:34 ID:PWZ ×
>>14
項目はその目的によって変わるやろ
スポーツやったらどんだけ練習したかみたいな
項目はその目的によって変わるやろ
スポーツやったらどんだけ練習したかみたいな
24: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:20:15 ID:Rz9主 ×
>>22
いや例えでいいからその基準をだな
いや例えでいいからその基準をだな
9: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:16:56 ID:BqH ×
他人がその努力を認めるか
10: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:17:18 ID:dXi ×
結果が出たかどうかが全てやろ
結果が伴わない努力に価値はない
結果が伴わない努力に価値はない
11: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:17:30 ID:Ttl ×
結果出さなければ無駄に時間かけた無能扱いやで
悲しいやろうが仕方ないわ
悲しいやろうが仕方ないわ
13: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:17:47 ID:v5E ×
それはアクマに才能がないからだよ
16: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:18:32 ID:lTM ×
自分で認めろ
17: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:18:35 ID:zbU ×
苦労したと思ったら努力
20: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:19:16 ID:FzM ×
>>17
苦労しなくても続けてやったことは努力
苦労しなくても続けてやったことは努力
18: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:18:42 ID:jFd ×
ワイ努力してFラン入ったわ😎
ワイ努力して東大入ったわ😎
こうなると東大の方が努力してそうに見えるよね🤔
ワイ努力して東大入ったわ😎
こうなると東大の方が努力してそうに見えるよね🤔
23: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:19:51 ID:ZP4 ×
結果がでたらやぞ
25: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:20:15 ID:mvq ×
体重は減らんけど努力してダイエットしてます
28: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:20:50 ID:dXi ×
努力は裏切らない
っていう言葉は不正確だ。
っていう言葉は不正確だ。
正しい場所で
正しい方向で
十分な量なされた努力は
裏切らない。 -林修-
33: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:22:02 ID:FzM ×
>>28
うむ
正しい努力をしたものだけがよい結果を得られる
うむ
正しい努力をしたものだけがよい結果を得られる
35: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:22:19 ID:Rz9主 ×
>>28
ワイは努力は裏切るって思ってる
ワイは努力は裏切るって思ってる
32: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:21:48 ID:bfr ×
結果が出たら
出なければそれは徒労やで
出なければそれは徒労やで
34: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:22:11 ID:lTM ×
仮にとかちゃうやん
人間なんてみんなオリジナルやろ
違うに決まってるやん
人間なんてみんなオリジナルやろ
違うに決まってるやん
37: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:22:39 ID:RsS ×
判断できないから結果を見るんやであほか
38: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:23:10 ID:Rz9主 ×
>>37
喧嘩したいわけじゃないから
末尾が余計なんよ
喧嘩したいわけじゃないから
末尾が余計なんよ
39: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:23:18 ID:dXi ×
結果をより少ないコストで出すことが努力やで
つまり結果を最小の労力で出したものが真の努力者であるといえる
つまり結果を最小の労力で出したものが真の努力者であるといえる
40: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:24:09 ID:h0q ×
結果出すのが一番てっとり早いが、単純に他人に「努力した」と認めてもらいたいならアピールも大事やで
53: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:26:12 ID:BqH ×
>>40
見てる人は見てるってよく言ったもんやな
見てる人は見てるってよく言ったもんやな
41: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:24:20 ID:B0W ×
部活やめて死ぬ気で勉強して、ゲームもスマホも1年間我慢したのに、部活もゲームもやってたやつが受かって頑張ったやつが落ちたのは残酷過ぎたわ
それ以来努力なんて気にしたらあかんと思った
それ以来努力なんて気にしたらあかんと思った
52: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:26:11 ID:dXi ×
>>41
ヘタクソな勉強してたそいつが悪いやろ
要領よくこなすってのも努力や
ヘタクソな勉強してたそいつが悪いやろ
要領よくこなすってのも努力や
57: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:27:22 ID:B0W ×
>>52
ほらな、そういうやろ
下手な勉強だ何だって言われる
努力は裏切らないっていう言葉前提で話してるやんけ
ほらな、そういうやろ
下手な勉強だ何だって言われる
努力は裏切らないっていう言葉前提で話してるやんけ
63: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:28:40 ID:dXi ×
>>57
いやヘタクソな勉強が報われるわけないじゃん
そんなのは努力じゃなくて徒労というんや
徒労が裏切るのは当然やろ？
いやヘタクソな勉強が報われるわけないじゃん
そんなのは努力じゃなくて徒労というんや
徒労が裏切るのは当然やろ？
42: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:24:24 ID:moo ×
他人にどう見られようが自分で判断するものやと思うで
努力したって胸張って言えるかどうか
自分が心底そう実感してたら他人から何言われても気にならん
努力したって胸張って言えるかどうか
自分が心底そう実感してたら他人から何言われても気にならん
44: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:24:31 ID:BqH ×
努力って言うのは人間の情も絡むからなぁ
46: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:24:36 ID:3wm ×
世の中結果しか見てないから過程とか努力とかどうでもいいんだよ
49: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:25:12 ID:Rz9主 ×
>>46
そういう話でなくて
そういう話でなくて
50: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:25:20 ID:EOS ×
自分で努力したって思えば努力やろ
51: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:25:43 ID:Nng ×
「努力する才能」とは別で「その努力を結果に結びつける才能」ってくくりがある気がする
努力しても結果が出んやつもおるし対して努力してなくてもどうにかなるやつもおるし
努力しても結果が出んやつもおるし対して努力してなくてもどうにかなるやつもおるし
55: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:26:32 ID:Fwu ×
水上颯くんが12時間勉強してるのを見ると、努力する才能ってあるよね
56: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:27:20 ID:Rz9主 ×
目標に対してやれる事が5個あったとする
Aは1個だけやって結果を出した
Bは全てやって結果が出なかった
結果だけ見たらBは努力してないけど数だけ見たら努力しているように思える
Aは1個だけやって結果を出した
Bは全てやって結果が出なかった
結果だけ見たらBは努力してないけど数だけ見たら努力しているように思える
58: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:27:25 ID:B3S ×
まーた始まったよ努力する才能とかいう努力したくないことへの言い訳
59: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:27:41 ID:FzM ×
>>58
ほんこれ
ほんこれ
60: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:28:03 ID:moo ×
努力量とか才能とか考えるだけ無駄や 気が散るだけ
61: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:28:20 ID:lTM ×
絶許スレかね
62: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:28:26 ID:Rz9主 ×
おう一応言っとくけど別に喧嘩やレスバしたいわけちゃうからな
64: 名無しさん＠おーぷん:20/10/15(木)18:28:42 ID:Nng ×
努力してもしなくてもどうにかなる時はどうにかなるんやで