1: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:22:14 ID:Zc1主 ×
なんか体罰辞めればみんなハッピーみたいなデータしか世に出されてない気もするんやが
2: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:23:01 ID:3ou ×
そうなんか
3: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:23:05 ID:gMi ×
気付いてしまったか
ネットは体育会系の人が少ないから
体罰に慣れてない人が多いのよ〜
そうなっちゃったからネットには
体罰に対して否定的な意見が多くなっちゃってるの
ネットは体育会系の人が少ないから
体罰に慣れてない人が多いのよ〜
そうなっちゃったからネットには
体罰に対して否定的な意見が多くなっちゃってるの
4: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:23:09 ID:Zc1主 ×
そもそも体罰って罰なんだからルールがあってのもんやろ？
なんで虐待扱いなんやろ？
虐待は暴力でルール無用やろ？
なんで虐待扱いなんやろ？
虐待は暴力でルール無用やろ？
72: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:49:16 ID:Dhb ×
>>4
普通に刑法で禁止されてるからじゃないか
どういう事情があっても日本では私人が私人にたいして暴力をふるうことを暴行罪もしくは傷害罪で禁止されとるで
国際法レベルで考えれば子供の権利条約にも体罰の禁止はかかれとったはずや
普通に刑法で禁止されてるからじゃないか
どういう事情があっても日本では私人が私人にたいして暴力をふるうことを暴行罪もしくは傷害罪で禁止されとるで
国際法レベルで考えれば子供の権利条約にも体罰の禁止はかかれとったはずや
5: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:25:23 ID:Zc1主 ×
どっかの医療機関の調査で
体罰を禁止している国は少年による暴力犯罪が半分に低下している
みたいなデータはあったけど、これって当たり前じゃね？って思う
体罰を禁止している国は少年による暴力犯罪が半分に低下している
みたいなデータはあったけど、これって当たり前じゃね？って思う
暴力を学ばなければ暴力は使わないでしょって
体罰を許せば暴力も混ざるのは必然やし
6: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:26:42 ID:ZsQ ×
>>5
ほんならええことやん
ほんならええことやん
8: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:28:08 ID:Zc1主 ×
>>6
ここだけ見ればね
でも考えてもみろよ
何も教えなければ何も起こらないってことやでこれ
民衆を教育しなければ民衆は支配者層に逆らわないってのと同じ考え方
ここだけ見ればね
でも考えてもみろよ
何も教えなければ何も起こらないってことやでこれ
民衆を教育しなければ民衆は支配者層に逆らわないってのと同じ考え方
ワイはこれもメリットはあると思うが一般的には褒められたもんでもないと思うがな
14: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:30:18 ID:ZsQ ×
>>8
殺人の仕方とかを教えないのと一緒じゃね
それが生徒たちひいては社会の利益になることは教えへんやろそら
殺人の仕方とかを教えないのと一緒じゃね
それが生徒たちひいては社会の利益になることは教えへんやろそら
20: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:33:07 ID:ZsQ ×
>>14
利益になる→利益にならない、な
あと教えるのと経験させるのは全く違うやん
道徳とかで体罰問題について教える必要はあると思うけど、実際に体罰をする必要はないやん
利益になる→利益にならない、な
あと教えるのと経験させるのは全く違うやん
道徳とかで体罰問題について教える必要はあると思うけど、実際に体罰をする必要はないやん
7: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:27:16 ID:3ou ×
罰が重すぎるんちゃうかな？
宿題を忘れた→罰として顔を殴る→全治1週間の傷を負う
あくまでも例やけどこんな感じであまりに何かをやらかしたのと罰の比重が合ってないことが問題視されてただけじゃね？
宿題を忘れた→罰として顔を殴る→全治1週間の傷を負う
あくまでも例やけどこんな感じであまりに何かをやらかしたのと罰の比重が合ってないことが問題視されてただけじゃね？
12: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:29:13 ID:Zc1主 ×
>>7
せやな
それは間違いないと思うし、そこまで行くと暴力やと思うね
理由があれば暴力を犯して良いということはない
ルールがあいまいなのが問題なんやと思う
せやな
それは間違いないと思うし、そこまで行くと暴力やと思うね
理由があれば暴力を犯して良いということはない
ルールがあいまいなのが問題なんやと思う
19: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:33:05 ID:3ou ×
>>12
線引きが難しいし人によってとなるとどうしても変わってく
るしなぁ
あと体罰をする人の体格によって体罰を受ける人の痛みが変わるのも問題やと思う
ルールの曖昧さが問題だという意見については同意やで
線引きが難しいし人によってとなるとどうしても変わってく
るしなぁ
あと体罰をする人の体格によって体罰を受ける人の痛みが変わるのも問題やと思う
ルールの曖昧さが問題だという意見については同意やで
9: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:28:19 ID:XdL ×
なんでそれをしちゃいけないか教えるのを放棄しているから
10: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:28:54 ID:sOJ ×
発想がよく分からん
ハッピーなデータしか無いからいい事だと思わず
否定的な情報がないのはおかしいって言いたいの？
ハッピーなデータしか無いからいい事だと思わず
否定的な情報がないのはおかしいって言いたいの？
15: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:30:25 ID:Zc1主 ×
>>10
あらゆる側面から検証して全部ハッピーなら信用するが
明らかに当然の結果でしかないデータを提示して
ハッピーな結果しか出ないってのは違和感あるわ
あらゆる側面から検証して全部ハッピーなら信用するが
明らかに当然の結果でしかないデータを提示して
ハッピーな結果しか出ないってのは違和感あるわ
17: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:30:54 ID:ZsQ ×
>>15
例えばどういう検証を求めてるんや？
例えばどういう検証を求めてるんや？
21: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:33:12 ID:Zc1主 ×
>>17
まずは暴力犯罪以外のデータが必要やろ
全体を見た犯罪率
暴力事件が減った代わりに何かが上がっていないかの検証
学力や意欲に影響がないか
そのほか情緒等精神的な影響はないかなどの方面のデータは欲しい
まずは暴力犯罪以外のデータが必要やろ
全体を見た犯罪率
暴力事件が減った代わりに何かが上がっていないかの検証
学力や意欲に影響がないか
そのほか情緒等精神的な影響はないかなどの方面のデータは欲しい
28: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:36:39 ID:sOJ ×
>>21
そんなん体罰と関連づけた線引きなんて出来るんか？
そんなん体罰と関連づけた線引きなんて出来るんか？
因果関係はっきりしないと、ただの憶測のこじつけだけど
イッチはそんなデータすらない事がおかしいって主張やろ
もはや体罰信者やな
30: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:37:23 ID:ZsQ ×
>>21
そこらへんは割と研究されてね？
子供の発達にもたらす影響とかって論文見たことあるけど
そこらへんは割と研究されてね？
子供の発達にもたらす影響とかって論文見たことあるけど
32: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:38:24 ID:Zc1主 ×
>>30
個別になってるから照らし合わせがあんまできんで困ってる
個別になってるから照らし合わせがあんまできんで困ってる
31: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:37:43 ID:Zc1主 ×
>>28
んな事言いだしたら体罰禁止したの関係なしに
経済的に安定したから暴力事件が減っただけかもしれんやろ
あほくさい
んな事言いだしたら体罰禁止したの関係なしに
経済的に安定したから暴力事件が減っただけかもしれんやろ
あほくさい
35: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:38:55 ID:ZsQ ×
>>32
どういう意味や？
どういう意味や？
34: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:38:33 ID:sOJ ×
>>31
そやろ
そんで君はそのアホくさいデータすらない事がおかしいって
言ってるんやで
キチガイやん
そやろ
そんで君はそのアホくさいデータすらない事がおかしいって
言ってるんやで
キチガイやん
38: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:39:40 ID:Zc1主 ×
>>35
例えば体罰禁止になる前と後の推移データとして
子供のうつ病件数とか
そういうのがないから照らし合わせれない
例えば体罰禁止になる前と後の推移データとして
子供のうつ病件数とか
そういうのがないから照らし合わせれない
44: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:41:40 ID:ZsQ ×
>>38
サンプルをランダム抽出して体罰経験者と体罰未経験者を調べた実験とかあるんちゃう普通に
サンプルをランダム抽出して体罰経験者と体罰未経験者を調べた実験とかあるんちゃう普通に
11: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:29:08 ID:XdL ×
体罰で教えられるのは「それをしたら殴られる」ということだけ
13: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:29:21 ID:ZWT ×
国単位の非行率やと体罰以外の要素も多すぎる気がする
16: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:30:50 ID:sOJ ×
無理やりこじつけてでも体罰を肯定したいって思想なんか？
気持ち悪いなあ
気持ち悪いなあ
18: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:32:36 ID:Zw1 ×
体罰って恨みしか残さないよ、と昭和生まれが言ってみる
22: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:33:36 ID:XdL ×
体罰で大人しくなるのはその場だけ
むしろ暴力で抑圧されたらさらに荒れる
むしろ暴力で抑圧されたらさらに荒れる
23: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:34:00 ID:ZWT ×
親にぶたれるのと赤の他人の教師に体罰受けるのってまた別よな
親とはたいてい信頼関係あってプラマイで受け入れられても、教師やとお前何様やってなるやろ
親とはたいてい信頼関係あってプラマイで受け入れられても、教師やとお前何様やってなるやろ
24: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:34:45 ID:Zc1主 ×
まず体罰ってものを暴力ととらえるからおかしくなる
ここで明確に定義させてもらう
ここで明確に定義させてもらう
体罰とは法を犯した人間が逮捕されることと同義であり
法を無視したブラック企業のパワハラ行為とは別である
って定義しよう
法とは何かは横に置いといて
27: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:36:12 ID:XdL ×
>>24
必要最低限の体罰が犯罪やないのって保護者だけやぞ
必要最低限の体罰が犯罪やないのって保護者だけやぞ
29: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:36:45 ID:Zc1主 ×
>>27
禁止云々の話は保護者による体罰の話なんで
大前提として保護者のつもりやったわ
禁止云々の話は保護者による体罰の話なんで
大前提として保護者のつもりやったわ
33: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:38:27 ID:ZsQ ×
>>24
いや完全に私刑やんけ体罰って
いや完全に私刑やんけ体罰って
25: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:35:00 ID:XdL ×
社会常識を教える場である学校で暴力や恫喝が横行しているという矛盾
26: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:36:01 ID:Zc1主 ×
例えばの話
体罰を辞めた
↓
暴力事件が減った
↓
うつ病患者が増えた
体罰を辞めた
↓
暴力事件が減った
↓
うつ病患者が増えた
じゃ意味がないと思うんよねワイは
36: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:38:58 ID:DL5 ×
独特な改行の仕方しとるな
37: ↓名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:39:14 ID:XdL ×
体罰があかんってされてから少年犯罪が増えてないのなら体罰はあかんっていう方針でも問題ないってことでええやろ
41: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:40:35 ID:Zc1主 ×
>>37
暴力犯罪だけやで
全体は上がってるかもしれないし下がってるかもしれないし
それはわからない
暴力犯罪だけやで
全体は上がってるかもしれないし下がってるかもしれないし
それはわからない
39: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:40:13 ID:u3c ×
1何なんかは知らんけどおっさんの中には自分がやられた嫌なことは下の奴にもやる
俺が耐えれたからお前も耐えろって言うやつとかおるねん
それが教育とか言うやつがな
俺からするとアホの極みで嫌ならやめたれよと思う
そんなんと一緒で俺は殴られて覚えたとか言うやつもおるんや
そいつらが合理的に考えれんくて感情のまま殴って教えるとか言うんやと思うで
殴らんでも話せばわかるやつが大概やけど殴ってもわからんやつもおるし殴られて気付くやつも何しても無駄なやつも一定数おる
考えたらキリがないで
俺が耐えれたからお前も耐えろって言うやつとかおるねん
それが教育とか言うやつがな
俺からするとアホの極みで嫌ならやめたれよと思う
そんなんと一緒で俺は殴られて覚えたとか言うやつもおるんや
そいつらが合理的に考えれんくて感情のまま殴って教えるとか言うんやと思うで
殴らんでも話せばわかるやつが大概やけど殴ってもわからんやつもおるし殴られて気付くやつも何しても無駄なやつも一定数おる
考えたらキリがないで
40: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:40:30 ID:DL5 ×
長文来ちゃったねぇ
48: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:42:36 ID:u3c ×
>>40
酔っぱらいおじさんやから堪忍してくれや
酔っぱらいおじさんやから堪忍してくれや
42: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:40:41 ID:0x6 ×
イッチの夏休みの自由研究おてつだいスレ
43: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:41:29 ID:wks ×
指導力の無いバカが体罰するんだろ
45: ↓名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:41:43 ID:XdL ×
もうめんどくさいし体罰は正しいって思っとけばええやん
46: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:41:44 ID:Zc1主 ×
ちなみに体罰禁止は決まってるらしいで
盗みを繰り返しする子供のお尻を叩いたら体罰らしいぞ
盗みを繰り返しする子供のお尻を叩いたら体罰らしいぞ
50: ↓名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:43:09 ID:XdL ×
>>46
そのケースなら監護教育の範疇に含まれるやろ
勿論尻を叩くのが保護者ならの話やけど
そのケースなら監護教育の範疇に含まれるやろ
勿論尻を叩くのが保護者ならの話やけど
47: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:42:24 ID:DL5 ×
体罰反対派のやつが佐山聡の合宿動画見たら口から泡吹いて倒れそう
49: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:42:55 ID:3ou ×
ほんなら体罰が当たり前の教育とゆとりの教育を比べればええんやないか？
体罰が当たり前の教育での生徒全体の成績の良し悪しとゆとり教育での生徒全体の成績の良し悪しとかを比べるのは
ただ体罰が当たり前の時とゆとりの時の勉強の難しさはちがうけどね
体罰が当たり前の教育での生徒全体の成績の良し悪しとゆとり教育での生徒全体の成績の良し悪しとかを比べるのは
ただ体罰が当たり前の時とゆとりの時の勉強の難しさはちがうけどね
51: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:43:28 ID:ZWT ×
体育会系なら体罰容認論あったりするけど
昔と比べて体罰減ったり運動中水飲むなみたいなのなくなった今の方が記録は伸びて本来体罰で導きたかった目標は達成されとる
ここからなにか導き出せんか
昔と比べて体罰減ったり運動中水飲むなみたいなのなくなった今の方が記録は伸びて本来体罰で導きたかった目標は達成されとる
ここからなにか導き出せんか
53: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:44:20 ID:Zc1主 ×
>>51
論理的に物事を考えろと言うのはわかる
精神論は基本ワイも嫌いやね
論理的に物事を考えろと言うのはわかる
精神論は基本ワイも嫌いやね
247: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)06:20:33 ID:Dhb ×
>>51
亀レスですまん
ほぼ直感的なことをいうけどアスリートに関してはほかの要因が大きいんちゃうか
国とか時代とか特定してないけど例えば栄養面の充実からの身体能力強化とか科学的トレーニング方の確立とか他に考慮すべき要因がいくつもある
そりゃ比較対象の条件をそろえてみんとなんとも言えんけどね
亀レスですまん
ほぼ直感的なことをいうけどアスリートに関してはほかの要因が大きいんちゃうか
国とか時代とか特定してないけど例えば栄養面の充実からの身体能力強化とか科学的トレーニング方の確立とか他に考慮すべき要因がいくつもある
そりゃ比較対象の条件をそろえてみんとなんとも言えんけどね
354: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)06:49:04 ID:ZWT ×
>>247
教育に関しても適正で合理的な方法取り入れれば体罰の代わりの方法なんかあるんちゃうかって話や
スポーツのトレーニングみたいに教育技術も細分化したら何か見つからんかと
教育に関しても適正で合理的な方法取り入れれば体罰の代わりの方法なんかあるんちゃうかって話や
スポーツのトレーニングみたいに教育技術も細分化したら何か見つからんかと
356: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)06:49:57 ID:qxl ×
>>354
スポーツの成績は伸びるけど
性格の曲がったやつが生まれそう
こういう事がいいたいんやろな
スポーツの成績は伸びるけど
性格の曲がったやつが生まれそう
こういう事がいいたいんやろな
382: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)06:57:20 ID:Dhb ×
>>354
うーん
例えば教育における体罰の代替措置ってどんなものを想定してるん？
うーん
例えば教育における体罰の代替措置ってどんなものを想定してるん？
414: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)07:06:47 ID:ZWT ×
>>382
体罰って結局個々の目的の達成のためにやってるやろ
悪いことしないとか勉強させるとか
それらの個々の動機付けがうまくできれば不要になるやろ
体罰って結局個々の目的の達成のためにやってるやろ
悪いことしないとか勉強させるとか
それらの個々の動機付けがうまくできれば不要になるやろ
429: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)07:13:36 ID:Dhb ×
>>414
ちょっと話が噛み合ってないと思うが
ちょっと話が噛み合ってないと思うが
その理屈でいくなら
教育の目的=子どもに勉強させることと定義
↓
こどもが逸脱行為(遅刻など)をする
↓
子どもに制裁(追加の宿題)を課す
でええやん。なにも体罰とか体罰の代替について考える必要無くない？
430: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)07:14:10 ID:qxl ×
>>429
罰走みたいなんも一応体罰やで
罰走みたいなんも一応体罰やで
448: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)07:19:54 ID:Dhb ×
>>430
ちょっと話が噛み合ってないと思うで
ちょっと話が噛み合ってないと思うで
434: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)07:16:24 ID:Zc1主 ×
>>429
教育の目的=子どもに勉強させることと定義
↓
こどもが逸脱行為(遅刻など)をする
↓
子どもに制裁(追加の宿題)を課す
↓
効果がないので娯楽を禁止する
↓
効果がないので走らせる
↓
効果がないので殴る
↓
効果あり
教育の目的=子どもに勉強させることと定義
↓
こどもが逸脱行為(遅刻など)をする
↓
子どもに制裁(追加の宿題)を課す
↓
効果がないので娯楽を禁止する
↓
効果がないので走らせる
↓
効果がないので殴る
↓
効果あり
なら殴るでも良いってなる
439: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)07:17:47 ID:ZWT ×
>>429
それってスポーツ科学とかと違って最適化されてないやん
トレーニングみたいに最適化する方法はあると思うんや
これは適当やけど例えば就寝前にノート広げさせれば翌朝勉強に向かいやすくなる、みたいな
それってスポーツ科学とかと違って最適化されてないやん
トレーニングみたいに最適化する方法はあると思うんや
これは適当やけど例えば就寝前にノート広げさせれば翌朝勉強に向かいやすくなる、みたいな
465: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)07:26:34 ID:Dhb ×
>>439
キミは教育学勉強したことあるか？
一応教育にも科学トレーニングみたいに最適化された方法論があるんやで
キミは教育学勉強したことあるか？
一応教育にも科学トレーニングみたいに最適化された方法論があるんやで
もちろんトレーニングも教育も人間という「個性」を持った主体が対象やから、個人によってやり方は変える必要があるし
467: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)07:27:53 ID:ZWT ×
>>465
それを広く一般家庭に下ろすのが教育学勉強した人の努めやろ
それを広く一般家庭に下ろすのが教育学勉強した人の努めやろ
487: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)07:33:30 ID:Dhb ×
>>467
うーん
もう体罰関係なくなっちゃってるんやが
うーん
もう体罰関係なくなっちゃってるんやが
一つだけ言っとくわ
「学校教育」ってものと「家庭教育」ってものは質的に全く違うものやで
教育学の対象は主に学校教育や
だから教育学の見地をそのまま家庭教師レベルに落としこむことはある程度困難が伴うやで
455: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)07:23:45 ID:Dhb ×
>>434
いやいや待ってよ
いやいや待ってよ
教育の目的=子どもに勉強させることと定義
↓
こどもが逸脱行為(遅刻など)をする
↓
子どもに制裁(追加の宿題)を課す
追加の宿題は「制裁」やからこどもはほぼ確実に行わなければいけないっていう前提やで
宿題させたらこの時点でもう「勉強させる」っていう教育の目的は達成できとるって話や
追加の宿題≠身体的制裁やから体罰について議論する必要ないやろ
52: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:43:57 ID:DL5 ×
80: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:51:13 ID:qxl ×
105: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:55:06 ID:DL5 ×
>>80
ヒエッ…ってなってから笑ってまうわね
ヒエッ…ってなってから笑ってまうわね
109: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:55:29 ID:qxl ×
>>105
でも、こんなもんよな
と思うところもある
でも、こんなもんよな
と思うところもある
54: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:44:51 ID:ZsQ ×
イッチは体罰は暴力ではないって正当化しようとしてるみたいやけど、明らかに暴力やで
法をおかした人間が逮捕されるのと同じと言ってるがそもそも法的に許された人間以外が逮捕をするのは許されていない
暴力（体罰）をすることを許されているのは法的な機関だけであって、教師に許可されていない
その時点で教師による体罰はただの暴力でしかないんや
法をおかした人間が逮捕されるのと同じと言ってるがそもそも法的に許された人間以外が逮捕をするのは許されていない
暴力（体罰）をすることを許されているのは法的な機関だけであって、教師に許可されていない
その時点で教師による体罰はただの暴力でしかないんや
55: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:45:39 ID:Zc1主 ×
>>54
>>29
>>29
58: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:46:17 ID:ZsQ ×
>>55
読み飛ばしてたわすまん
読み飛ばしてたわすまん
56: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:45:59 ID:Knk ×
まず自分がひどいの受けたことあってからの意見スレ立てだとは思うんだけど
62: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:47:21 ID:Zc1主 ×
>>56
内容は忘れたけど父親に前歯折れる直前ぐらいの顔面パンチされたことあるわ
酔っぱらってたし一生許さん
内容は忘れたけど父親に前歯折れる直前ぐらいの顔面パンチされたことあるわ
酔っぱらってたし一生許さん
71: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:48:58 ID:Knk ×
>>62
なら教師であれ親であれまず否定から入るべきではないのかと言う
そんなことされて許せるものではないやろうと
なら教師であれ親であれまず否定から入るべきではないのかと言う
そんなことされて許せるものではないやろうと
57: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:46:10 ID:Zc1主 ×
ちなみに宿題を忘れる子供を正座させるのも体罰やで
59: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:46:35 ID:ZWT ×
>>57
おやつ抜きは？
おやつ抜きは？
60: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:47:11 ID:XdL ×
体罰があかんのは親が思考放棄してしまうこと
殴ればとりあえずは静かになるからな
殴ればとりあえずは静かになるからな
61: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:47:15 ID:sOJ ×
この様子だと禁止云々はただのいち私人の意見の可能性もあるな
63: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:47:28 ID:u3c ×
個人的には体罰でしかわからんやつとかもおると思うよ
恐怖政治的なのと一緒でまともな自分の思考無いやつが大半や
恐怖政治的なのと一緒でまともな自分の思考無いやつが大半や
68: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:48:47 ID:ZWT ×
>>63
確かにこういう場合で会話できんような言って諭せんやつはおるな
非行少年はたいていそんなイメージ
確かにこういう場合で会話できんような言って諭せんやつはおるな
非行少年はたいていそんなイメージ
69: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:48:57 ID:Zc1主 ×
>>63
せやねん
性善説に囚われ過ぎだおともう
人間には遺伝的な性質があると思うんや
子供によりけりやと思うわけや
だから「正しい子育て」理論みたいなのをまず疑問視して体罰についても疑問に思い出したんや
せやねん
性善説に囚われ過ぎだおともう
人間には遺伝的な性質があると思うんや
子供によりけりやと思うわけや
だから「正しい子育て」理論みたいなのをまず疑問視して体罰についても疑問に思い出したんや
73: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:49:21 ID:3ou ×
>>63
これはあるわな
これはあるわな
64: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:47:37 ID:Knk ×
一番教師の気まぐれで迷惑してたのが「全体責任」タイプやね
一人のクラスの人間のために青子に並べで靴の裏で殴打はないやろと
一人のクラスの人間のために青子に並べで靴の裏で殴打はないやろと
65: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:47:49 ID:ZsQ ×
てか親の体罰も禁止されてね？
娘がママに叩かれるって通報してママが逮捕された事件あったやろ
娘がママに叩かれるって通報してママが逮捕された事件あったやろ
67: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:48:37 ID:XdL ×
>>65
あれは直近に虐待で子供が死んどるから警察が過剰に反応しとったように感じる
あれは直近に虐待で子供が死んどるから警察が過剰に反応しとったように感じる
66: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:48:31 ID:DL5 ×
でもDQNに言って聞かせるの大変じゃね？
ぶん殴ったほうがええときもあるんちゃうんか？
ぶん殴ったほうがええときもあるんちゃうんか？
70: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:48:57 ID:XdL ×
>>66
DQNに育てた時点でな
DQNに育てた時点でな
74: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:49:30 ID:DL5 ×
>>70
すまん親やのうて教師の立場で言うたつもりや
すまん親やのうて教師の立場で言うたつもりや
75: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:49:45 ID:ZsQ ×
https://psych.or.jp/publication/world080/pw05/
これとかええんちゃう？
親の体罰が子供の脳の発達に与える影響を調べた研究をまとめてる
78: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:50:39 ID:Zc1主 ×
>>75
過度なストレスを与え続ければ脳が委縮するのは当然
過度なストレスを与え続ければ脳が委縮するのは当然
81: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:51:15 ID:Knk ×
>>78
某事件で監禁暴行受けてた少女も遺体の脳内は半分以下に委縮されてたそうな…
某事件で監禁暴行受けてた少女も遺体の脳内は半分以下に委縮されてたそうな…
85: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:51:52 ID:ZsQ ×
>>78
えぇ…それが体罰禁止されてる理由やん
何が納得いかないんやイッチは
えぇ…それが体罰禁止されてる理由やん
何が納得いかないんやイッチは
90: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:53:04 ID:Zc1主 ×
>>85
簡単な話や
適度であれば良いという事
簡単な話や
適度であれば良いという事
例えば過剰なトレーニングは体を壊す
だから運動は悪やから辞めるべき
この理屈が通ると思うか？
94: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:53:38 ID:ZsQ ×
>>90
適度な体罰ってなんや？
適度な体罰ってなんや？
103: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:54:55 ID:Zc1主 ×
>>94
単純な話脳を委縮させるレベル
身体に障害を残すレベル
単純な話脳を委縮させるレベル
身体に障害を残すレベル
84: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:51:44 ID:Zc1主 ×
>>81
ぶっちゃけ大人でもそうなるやろ
ぶっちゃけ大人でもそうなるやろ
108: 名無しさん＠おーぷん:20/08/25(火)05:55:27 ID:ZsQ ×
>>103
それが適度とかやばすぎやろお前
それが適度とかやばすぎやろお前