1: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)22:50:56 ID:mQD主 ×
アホくさ

引用元:数学「バントは基本的にやるだけ無駄!」アホ「メンタル面がさぁ…流れがさぁ…」

104: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:29:37 ID:D0y ×
>>1ドラッガーでも読んだのかな?
2: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)22:52:28 ID:uPd ×
ゲームやとバントするわ結構な頻度で
3: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)22:52:36 ID:mQD主 ×
バント肯定派って結局なんの根拠もない精神論に走って「統計じゃ人間の心は写せなーーーーい!」とかつまんない刑事ドラマみたいなこと言い出すから嫌だわ
4: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)22:53:43 ID:XxN ×
短期決戦の鬼工藤もバントさせるし
6: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)22:55:16 ID:mQD主 ×
>>4
短期決戦に強いのではなく長期シーズンに弱いのでは?
7: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)22:55:39 ID:wOd ×
>>6
物はいいようやね
9: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)22:55:56 ID:uPd ×
>>6
半分は当たっている
耳が痛い
12: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)22:58:13 ID:XxN ×
>>6

言うほど弱いか?

13: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)22:59:10 ID:mQD主 ×
>>12
2年連続で西武に優勝を譲っていい戦力か?
15: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:01:10 ID:XxN ×
>>13
その西武はプロ野球最強打線抱えてるからしゃーない
傑出度ダイハード打線と変わらんし
5: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)22:54:55 ID:fvr ×
なんちゃらは使いようって言うじゃん
8: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)22:55:47 ID:xTc ×
ワイは麻雀に流れは無いが野球には流れあると思ってるわ
10: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)22:56:05 ID:kel ×
バントやったらゲッツーになる確率より得点圏に走者を送る確率圧倒的に高いやろ
11: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)22:57:39 ID:mQD主 ×
>>10
大事なのは得点圏に走者を送ることでもゲッツーをしないことでもなくて点を取る事だろ
点を取る確率はバントしない方が基本的に高いんじゃ
特にノーアウト一塁
14: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:00:47 ID:kel ×
>>11
ノーアウト一塁でバッター投手でも?
17: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:03:30 ID:mQD主 ×
>>14
終盤同点か1点差で投手ならええんちゃう
20: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:06:12 ID:oY0 ×
>>17
じゃあバント意味あるやん
何言うとんの君
23: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:07:26 ID:mQD主 ×
>>20
基本的にやるだけ無駄
出塁率.250以下でどうしても一点だけ欲しい状況なら「やってもいい」
状況によるが、プロレベルのバッターなら基本的にやる必要は無い
27: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:08:50 ID:oY0 ×
>>23
だから状況によって使い分けろや
なんでもかんでもバントするとこだけ叩けよ
30: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:09:35 ID:mQD主 ×
>>27
基本的に言うてるやん
35: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:11:42 ID:oY0 ×
>>30
頭悪いん?
16: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:01:57 ID:ugV ×
流れってあるやろうけどそんなにコロコロ変わらんやろ
18: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:04:05 ID:q0o ×
広島商業にも同じこと言えるの?
19: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:05:24 ID:jJI ×
数学がしゃべった!
21: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:06:20 ID:mQD主 ×
>>19
数字はね、人間よりもわかりやすく物事を喋ってくれるよ
22: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:06:41 ID:zp2 ×
バントが有効な局面って代打強攻の方がいい局面だよな
机上よりもますますバント要らんってことになっちゃうけど
24: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:08:01 ID:rvE ×
.250打てないならバントでいい
25: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:08:13 ID:lrP ×
ここまで野球未経験者
26: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:08:21 ID:VOH ×
得点の期待値が低いからバントは愚策って主張は見たことあるけど知りたいのは1点以上取れる確率を上げるかどうかなんだよなあ
28: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:08:51 ID:mQD主 ×
>>26
それもバッティング強硬とほぼ変わらないか若干下がるんだよ
29: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:09:28 ID:oY0 ×
>>28
ソースは?
34: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:11:42 ID:mQD主 ×
>>29
色んなところに書いてあるけど図付きでわかりやすいの見つけたわ
https://plus.chunichi.co.jp/blog/robertsan/article/648/9607/
49: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:17:04 ID:N1Y ×
>>34
こんなガバガバデータでよくもそんなイキれるよな
61: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:20:19 ID:5Qn ×
>>34
>>42
こういうのって長打連打が期待できずにバントせざるをえないような貧打線のチームと長打連打が見込めるバントなんて必要ない強力打線のチームが混ざってるから信用できんわ
そらバントなしの方が得点の期待値高くなるわ
51: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:17:37 ID:mQD主 ×
>>49
ガバガバデータにキッチリデータで反証示されてしまうんか…?
54: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:18:24 ID:N1Y ×
>>51
え?!?
63: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:20:44 ID:lFd ×
>>61
これ
同じチームで比べんと意味無い
69: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:22:33 ID:mQD主 ×
>>61
期待値はもうそんなのでごまかせないレベルで差があるやろ
得点確率の話ならわかるけど、でも別にバントが有利ってデータもないしな
31: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:10:56 ID:rMJ ×
プロ野球の場合だけや
32: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:11:24 ID:NgY ×
複数点取るには下がるってガッフェが論文書いてた
1点取るにはギリッギリバントが有用
33: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:11:36 ID:5Qn ×
プロの選手なんて学生時代ほとんど試合でバントなんてしたことないやろうし見ててもほとんど成功せんから見ててイライラする
37: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:12:47 ID:i7j ×
9番うってダブルプレーより1番に回したほうがよくない?
39: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:14:05 ID:NgY ×
>>37
ピッチャーならバントでええんちゃう
44: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:15:28 ID:mQD主 ×
>>37
打者がピッチャーならマイナスではない(プラスでもない)って感じやな
38: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:14:00 ID:8y4 ×
ランナー1塁でノーアウトあるいはワンナウトの状況において
相手の投手が制球を乱しており
ストライクボールの確率が著しく低い場合にもバントをする行為は
メガホンをグラウンドに投げ入れるぐらい不愉快である
40: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:14:10 ID:8Ch ×
打てない選べない場合に最低限進める戦法であって
積極的に使うものではないわな
41: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:14:15 ID:mEO ×
その内クリンナップの1アウト3塁スクイズに火の粉掛かるんやろ
42: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:14:39 ID:mQD主 ×
学生野球では有効とか言われるけど実は学生野球でも生還率下がるんだ
43: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:15:01 ID:8y4 ×
アウトを増やして投手を落ち着かせる一番の愚策や
聞いてるのかカープ首脳陣
45: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:15:44 ID:EBj ×
ワイらに言わずに首脳陣にFAX送ってこい
47: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:16:22 ID:mQD主 ×
>>45
仲間を増やして全員でfaxや!
46: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:16:07 ID:NgY ×
去年の若月でも打たせた方がいいレベルやったはず
0-岡田とかなら知らん
48: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:16:45 ID:8y4 ×
ヒット四球バントバントアウト
ほんましょうもないわ
金とって見せられる試合しろボケ
50: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:17:21 ID:clD ×
バントしなくても短期決戦の鬼、ラミレス
53: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:18:20 ID:NgY ×
>>50
ラミが勝てて辻が勝てないの見るとほんまに流れってあると思うわ
52: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:18:11 ID:EBj ×
まじめに考えようと思ったら投手別の打率とか考えなあかんしめんどいやん
55: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:18:39 ID:N3e ×
サンキューポッポ
57: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:18:56 ID:clD ×
強力打線ってイキってると短期決戦で負けるのはホークスが証明した
58: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:19:31 ID:NgY ×
>>57
工藤が大概短期決戦鬼なのもあるけどな
64: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:20:46 ID:clD ×
>>58
三冠王を擁して日シリ出れんかったりしたけどな
正直ホークス以外は短期決戦でどうたらこうたらいう資格ないです
66: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:21:47 ID:NgY ×
>>64
王さんが意外と弱かったからね…
60: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:19:55 ID:8y4 ×
データは別に証拠なんてなくてもいいんだよ
プロでもない奴がかき集めて数字と項目別で列挙したもんだろ?
ほーんこんなんもあるんやなでええんやよ
ソースソースってアホちゃうか
62: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:20:22 ID:N1Y ×
>>60
ソースもないくせにw
67: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:22:04 ID:5CV ×
王はスクイズ失敗で叩かれてたな
68: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:22:16 ID:8y4 ×
腐れ反日便器ファンが大量戦力擁して毎年毎年日本一取ってるからってファンまで偉いと勘違いするなよカス虫が
71: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:22:42 ID:clD ×
>>68
毎年当然のように取られる方が悪いやろ
70: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:22:42 ID:3ri ×
鳩山由紀夫
野球のOR 1979年4月
http://www.orsj.or.j...ul/Vol.24_04_203.pdf

8. おわりに

長々と駄文を連ねたがご覧の通り問題はまだまだ山積みであるので、関心のある方は話を進めたりモデルを改良したりしたりするのも一興と思われる。
しかしながら、あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。

サンキューポッポ

77: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:24:09 ID:5CV ×
>>70
天才鳩山由紀夫
81: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:24:42 ID:boF ×
>>70
これは友愛
72: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:23:01 ID:NAD ×
鳩山が日本のセイバーメトリクスの第一人者になってる世界線もありそう
79: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:24:29 ID:XS5 ×
>>72
鳩山監督の可能性
73: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:23:29 ID:clD ×
大谷でブーストかけたハムしか勝ってない
76: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:24:05 ID:NgY ×
>>73
しれっと増井がエグすぎたんだよなぁ
85: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:25:48 ID:clD ×
>>76
抑えにたいしてこだわり強すぎるわ
91: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:26:53 ID:NgY ×
>>85
先発やればオリックスを5位に導けるのに
93: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:27:38 ID:clD ×
>>91
最優秀防御率が最多勝取れん球団は投手の前に打線を改革しろ
74: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:23:38 ID:NgY ×
絶対鳩山はラスイニのモデルよなぁ
75: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:23:58 ID:5CV ×
>>74
なにしょれ
78: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:24:22 ID:8y4 ×
三大害悪球団
楽天ホークス巨人
外様で優勝と日本一を奪取しちゃいますよーすごーい
日本野球のがん細胞
82: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:24:55 ID:clD ×
>>78
楽天巨人はともかくホークスいうほど外様いるか?
86: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:25:48 ID:5CV ×
>>82
今はそうでもないが一時期取ってたぞ
89: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:26:23 ID:clD ×
>>86
15まではかなりそうやったけど16負けてからおかしなことやっとる
80: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:24:40 ID:m3j ×
でもまぁバント指示された選手が
きっちり仕事こなすと
ベンチ全体の士気が上がるバフかけれるし
そういう意味合いもあるんちゃうの
83: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:25:06 ID:mQD主 ×
>>80
それ込みで統計やろ
88: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:26:10 ID:m3j ×
>>83
そういう統計があればあるほど
相手はバントを警戒しなくなるし
こっちはバント決めやすくなるやん?
94: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:27:44 ID:mQD主 ×
>>88
そもそも一死二塁より無死一塁の方が得点確率高いし成功したところでよ
84: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:25:29 ID:Qzn ×
レベルが下がれば下がるほどバントの意味ない気がするけどなあ
バントせんくてもゲッツー取れへんし
それともバントヒットが増えるからプラスに働くんかな?
87: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:25:54 ID:8y4 ×
見えねえんだよバーカアアァ
90: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:26:44 ID:clD ×
>>87
こっちは見えとるからこっちの勝ちやな
92: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:27:28 ID:N3e ×
学者ポッポは神
97: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:27:56 ID:5CV ×
>>92
政治家鳩山由紀夫も天才やで。
103: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:29:31 ID:N3e ×
>>97
政治家に取って一番必要な面が無能過ぎるんだよなあ
95: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:27:48 ID:XkK ×
セイバー厨ビジョン
105: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:29:48 ID:8y4 ×
>>95
この球場階段が急でマジで危ないぞ
こけたらグラウンドに落ちて死ぬんじゃないのか
96: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:27:49 ID:3ri ×
論文内容
・走者一塁で盗塁するなら7割前後の成功率が必要
・バントは得点を増やさない
・バントは打線が弱いチームほど有効
・四球1個の得点貢献度は単打0.83個分、本塁打1個は単打の2.25個分

まあ、弱くて点取れないチームがなんとか点をもぎ取って士気を維持するって意味ではバントは有効なんやろうけど

98: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:27:59 ID:m3j ×
自分が投手やったとして
ノーアウト1塁より
1アウト2塁のほうがめっちゃ嫌じゃないか?
101: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:28:42 ID:NgY ×
>>98
中学までしかピッチャーやってなかったけど正直あんま変わらん
99: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:28:29 ID:8y4 ×
鳩山とか進路完全に間違えてるだろ
兄弟で東大卒なのに両方議員になってるんだもん
弟は先に死んだが兄貴は生きてるな
研究者になってればどちらかはノーベルに近かったかもな
100: 名無しさん@おーぷん:20/08/17(月)23:28:37 ID:XS5 ×
川相
>>97
災やろ
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