1: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:41:33 ID:AqV主 ×
自分が酷い目にあったことないから酷い事平気で言えんのやろな

引用元:自己責任論者くっそ嫌いなんやが

3: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:43:38 ID:Jxg ×
>>1
違うよ
そこを自力で乗り越えたからだぞ
結局自分でやるしかないんだよ
待ってたって何にもならん
5: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:45:06 ID:JAw ×
>>3
自力で乗り越えた(と思い込んでる)
10: ↓名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:47:59 ID:AqV主 ×
>>5
これ
自力で乗り越えられないレベルの酷い目にあったことないんやろなって
13: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:51:48 ID:Jxg ×
>>5
こういう他人の苦労や努力を過小評価する奴って、自分で何も成し遂げたことなさそうw
20: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:54:07 ID:FpA ×
>>13
苦労や努力だって誰でも平等ちゃうからね
治安の悪い街でDV親の元で育った子供が金持ちの優しい親に育った奴と対等やとでも?
26: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:55:53 ID:JAw ×
>>13
いや自己責任論者の話してるんやけど
苦労や努力ををすることとそれを他人に振りかざして理不尽に説教したりするのはまったく別の話やん
2: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:42:30 ID:Q5F ×
自己責任だから酷い目に合わないよう気をつけてるんだよ
19: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:54:06 ID:gl5 ×
>>2
で終わってるやん
51: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:01:43 ID:qHZ ×
>>2
典型的自己責任論唱えてたオッサンがヨットで遭難して救助された時
「ピンチというのは自力ではどうにもならないと分かった」みたいなこと言っててな
テノヒラクルーしとって笑ったわ
59: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:03:17 ID:JQ3 ×
>>51
ピンチを自力で脱出できるかどうかと責任の所在関係ないやん
67: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:04:41 ID:qHZ ×
>>59
「自分でどうにかしろ」とほざくのが自己責任論者やないか
62: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:04:13 ID:BZK ×
>>51
それなんか関係ある話か?
どうにもならないピンチにさらされるのもそれこそ自己責任やが
72: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:05:45 ID:JQ3 ×
>>67
ジブンでどうにかしろ、は自己責任的な考え方の一歩先やろ
自己負担論やんそれじゃあ
75: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:06:17 ID:qHZ ×
>>72
それを自己責任論と言うんやろが
81: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:07:42 ID:JQ3 ×
>>75
じゃあそれは自己負担論やで
責任の所在とそれの対応する人物は必ずしも同じやないからな
そんなんじゃ禄に医者にもかかれない事になるわ
4: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:43:44 ID:AGZ ×
2レス目で論破されてた
6: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:45:15 ID:G0f ×
誰かに助けてもらうのを待ってたって事態は良くならない
7: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:45:38 ID:n8p ×
そうなったのがお前の責任やから自己責任言われるんや
8: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:46:51 ID:uuM ×
誰かが助けてくれて当然論者も大概や
11: ↓名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:48:32 ID:AqV主 ×
>>8
そんな論者聞いた事ないけどな
9: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:47:53 ID:tBT ×
来たら終わってた
12: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:51:19 ID:c1Q ×
助けてくれ~!って叫ぶのも行動のひとつだから自己責任なら叫ばないとね
助かるかは別問題だろうけど
14: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:52:14 ID:FpA ×
自己責任論って究極的には無政府主義だよな
殺されても自己責任、盗まれても自己責任
23: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:55:34 ID:KQb ×
>>14
ワイもこれ毎回思うわ殺人起きた時殺された奴が自分を守れなかった自己責任ってなるよな。
15: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:52:48 ID:Edh ×
お前らが自殺すれば解決するよ♡
16: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:53:01 ID:4c8 ×
どっちかって言うと他人を助けなあかんて責任から逃れたいから、自己責任論者なってる奴の方が多いと思う
30: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:56:35 ID:B8C ×
>>16
自分が他人助けても、自分を他人が助けてくれるとは限らんしな
36: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:58:13 ID:4c8 ×
>>30
自己責任論にしとけば収支プラスになる事もないけど負債になる事もない論か
17: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:53:23 ID:BTi ×
人のせいにして言い訳ばっかりの方が嫌いやな
18: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:53:38 ID:h0Q ×
>>17
これメンス
21: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:54:52 ID:n8p ×
>>17
その方が楽やからな
22: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:55:10 ID:JQ3 ×
人生のあらゆる事を自己責任で片付ける必要も無いけど人生のあらゆる事の責任から逃れてるイッチは雑魚
24: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:55:35 ID:FpA ×
自己責任論は自分を鼓舞するならええけど挫折した誰かを貶めるのに使うのはホンマに最悪や
28: ↓名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:56:18 ID:AqV主 ×
>>24
ほんこれ
相手の立場に立たない酷いやつら多すぎる
34: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:57:22 ID:f4r ×
>>28
そういうとこ
無自覚に「ワイに優しくしてくれ」っての出てるの治した方がええで
誰もイッチのことを嫌ってるわけじゃない
でも世界も世間もそれほどイッチに興味ない
40: ↓名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:00:03 ID:AqV主 ×
>>34
なんで酷い目に遭ってる奴に対して自分の立場から適当な事を言う奴は最低やなって言う話してるのにそういう解釈になるんや????
ただの良識やと思うんやが???
47: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:00:52 ID:K0B ×
>>40
どういう場合を想定して行ってんの?
25: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:55:49 ID:KFV ×
立場が変われば考え方も変わるんだよなぁ
ワイが嫌な思いしてなければ自己責任を主張するし、万が一苦しい思いしたら助け求めるわ
27: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:56:05 ID:f4r ×
でも周りのせいばかりにしてる人はどんな境遇でも絶対に成功しなかったと思うで
たとえ恵まれた境遇だったとしてもドラクエ10のあいつみたいになってたわ
29: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:56:24 ID:47w ×
匿名ネット掲示板に書きやすいのが自己責任論
お前らも誰だかわからない相手に匿名で会話じみたことしてるから
わかるやろう
自己責任論は2ちゃんねると共に浸透した匿名ネット用言説
33: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:56:59 ID:JQ3 ×
>>29
ガイージやんけ
自己責任は自然界の掟やからあらゆる考えの原初な
39: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:59:11 ID:47w ×
>>33
こいつとか
リアルで同じこと絶対言えない
言う相手もない
41: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:00:22 ID:JQ3 ×
>>39
言えるやろ
君が勝手に情況と相手を言えないようなものに勝手に限定して考えてるだけやで
57: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:02:35 ID:47w ×
>>41
そら立場が強い場面なら言えるやろな
市役所の職員で相手が窓口にきた労働者とかな
65: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:04:32 ID:JQ3 ×
>>57
君友達や家族はいないんか?
もっと落ち着いた状況で落ち着いて話してたら自己責任についても色々言えるもんやで
31: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:56:46 ID:K0B ×
自己責任に怒ってるやつって全部人のせいにしてるよな
32: ↓名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:56:48 ID:eat ×
何に対してかにもよるやろ
外出する時に鍵かけるとかの自分で出来る防衛すらしないで文句言うのはおかしいわ
35: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:57:36 ID:sPb ×
自分の所属するコミュニティの営みを運営できればそれでええやろ
個人主義に傾倒して孤立した挙げ句の愚痴程みっともないものはない
自分の社会も築こうとしない奴は廃れて当然
37: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:58:41 ID:JQ3 ×
世界を自分で考えれば自己責任
社会で考えれば他人の責任が生まれる
38: ↓名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)16:58:45 ID:ctz ×
おんj民の頭が悪いのは自己責任
42: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:00:25 ID:FpA ×
自己責任論が強い社会では誰も挑戦しなくなるしデメリットが多いと思うけどな
50: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:01:34 ID:4c8 ×
>>42
むしろ挑戦する事のリスクがデカい社会だから自己責任論が強くなるのでは?
56: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:02:34 ID:BZK ×
>>50
?大きな挑戦にはリスクがデカくて当然だしそこに自己責任が伴って当然なんだが
63: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:04:16 ID:FpA ×
>>50
それはミクロの話やろ?ワイはマクロの話をしてるんやで
68: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:04:49 ID:BZK ×
>>63
何が言いたいかわからん
83: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:07:53 ID:FpA ×
>>68
失敗したら取り返しがつかない社会ではそれを考慮して自己責任
論をベースに行動する←これは個人から社会を見た時の因果
失敗したら取り返しがつかないと挑戦する人の数字が減るので自己
責任論をみんな(これは100パー全員って意味やないぞ)やめよう
←これが社会全体を鳥瞰したときの因果
94: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:09:31 ID:BZK ×
>>83
誰の目線で物言っとんねん国家主導者か?
民主って事は神や王に社会や生、信条を委ねないって事やろ
104: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:10:44 ID:FpA ×
>>94
政治参加ってそういうことやろ?自分のいる社会を俯瞰で見た時に
どういう政治であってほしいかというときにはマクロに社会を見る必要がある
118: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:13:45 ID:BZK ×
>>104
お前の言うマクロな視点ってのは結局誰のもんなんやとなんやと
社会を箱庭のように扱う社会学者の理想論であってステークホルダーガン無視したら話にならんわ
140: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:18:28 ID:FpA ×
>>118
いや政治が個人と同じ行動原理で行われたら政治の意味がないやんけ
政治によってでしかできないことがあってそれは俯瞰的視点で社会を
操作することやろ、例えば生活保護は失敗した人のセーフティネット
になるけどもこんなの個人じゃできんやんけ
161: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:22:36 ID:BZK ×
>>140
それが自己責任論とどう関係が?結局お前の理想の社会では失敗のリスクを手厚く保証してどうなるって?
それがプラスになるのはお前の風が吹けば桶屋が儲かる論でしかないやろ
184: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:27:14 ID:FpA ×
>>161
そら数学みたいな厳密な因果関係があるわけやないけど
例えば消費税増やしたら消費が冷え込むやろうし
社会保障を手厚くしたら「挑戦して失敗しても国が救済してくれる」って
わかるから挑戦する人も増えるやろ
そういう操作は政治だからこそできるんやから政治にそういうことを
期待するって話やで
188: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:28:31 ID:BZK ×
>>184
モデルケースもないんじゃ話にならんわ
43: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:00:26 ID:BZK ×
むしろ極論ばかりの屁理屈で責任転嫁と責任逃れに終始してるカスが気に入らん
どんだけ責任って言葉にアレルギー持ってんだよ
45: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:00:50 ID:JQ3 ×
>>43
これやわ
あからさまに屁理屈に逃げとるだけやん
48: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:00:58 ID:BZK ×
>>43
リスクのない挑戦とか甘え根性丸出しやな
53: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:02:09 ID:K0B ×
>>43
成功する保証がないからやらない←まぁわかる
その結果底辺になった←せやろな
責任取れ←!!?!?!???
58: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:02:52 ID:f4r ×
>>53
甘えん坊だってハッキリわかんだね
44: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:00:36 ID:f4r ×
自己責任論を否定する人って周囲に期待しすぎなんだと思うわ
尻に殻がついたまま街を歩いとる
46: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:00:51 ID:91V ×
でもおんJで時間潰して成長しないのは自己責任だよね
49: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:01:30 ID:1Oi ×
ヤモリさんもこの世の不利益は全て当人の能力不足って言っとったわ
52: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:01:44 ID:BZK ×
通り魔に殺されても自己責任なんだな?とかアホみたいな極論持ち出すからな
54: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:02:14 ID:JQ3 ×
というか自分以外に責任を見出して何とかなるならええけど取り返しつかん事が多いから自己責任の考え方が必要なんやで
2で終わってるわこのスレ
55: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:02:32 ID:FpA ×
自己責任論を積極的に振りかざす奴はホンマにみんなスタートラインが平等やと思ってるんか?
64: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:04:29 ID:f4r ×
>>55
平等じゃなかったら何なんや
「ワイが10も頑張ったのにあいつは1の頑張りでワイを越えて行ったのが許せん!ふんがー!」ってか?
妥協も打算もできないのにプライドだけは高いんやな
70: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:05:28 ID:K0B ×
>>64
平等の教え方が悪いんやろな
96: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:09:39 ID:FpA ×
>>64
そんなことは言ってないで?普通に生まれ育った環境にも
人それぞれ差があるしそれによって能力に差が出るのに
たいして「努力不足、自己責任」というのはどうなんやって話やで
110: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:11:39 ID:f4r ×
>>96
「だからなんや?」でええやん
割り切れ
諦めろ
納得できないなら常人より頑張るしかないな
128: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:16:14 ID:FpA ×
>>110
ワイは恵まれた環境で育ったし自分自身の不満からそう言っているわけではないで
ただ恵まれた環境で育って有能になった奴と貧しい環境で育って失敗した奴を同列に扱って
まるで後者が怠け者みたいに扱われるのは間違ってると思うで
60: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:03:47 ID:qHZ ×
https://www.google.co.jp/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/7809126/

辛坊次郎のおっさんや
イラクの人質を自己責任論で罵ったくせに
自衛隊に税金で救助されてて草

61: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:04:08 ID:K0B ×
>>60
体を張ったギャグやほ
66: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:04:35 ID:EHK ×
自分の人生の責任を他人が持ってるわけじゃないから結局は自己責任なんや
69: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:05:11 ID:f4r ×
>>66
ほんそれ
自己責任否定派は周りに期待しすぎなんや
71: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:05:33 ID:47w ×
自己責任なんぞ強い立場の奴の捨てぜりふやで
76: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:06:33 ID:BZK ×
>>71
強い弱いは知らんけど自己責任アレルギー出してるやつが自立心のない甘えたガキというのはわかる
87: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:08:21 ID:47w ×
>>76
よくわからんがそういう見解持つのもあんたの自己責任やな
どうなるかなこれから
人生色々あるで
101: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:10:30 ID:BZK ×
>>87
そして必ず自分が困ったら覆すことになるなんて謎の理屈を持ち出す奴が出る
ロジックめちゃめちゃや
73: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:06:12 ID:Lbn ×
安田純平って今どこにいるんやろ
74: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:06:13 ID:hJI ×
社会問題を自己責任で片付けると後で怖いぞ
氷河期なんてまさにそれ
86: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:08:16 ID:ZyV ×
>>74
でも個人飲食とかがコロナで困ってるの見ても今までサラリーマンよりうまい汁すすってきたんやから自己責任やんとは思う
99: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:10:01 ID:hJI ×
>>86
個人飲食なんてほとんど失敗するけどな
77: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:07:00 ID:qHZ ×
"何もかも 自己責任なら 国いらず"
78: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:07:21 ID:f4r ×
>>77
全然上手なこと言えてなくて草
頑張ったってことは伝わるで
80: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:07:25 ID:K0B ×
>>77
なんで?
88: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:08:24 ID:qHZ ×
>>80
ワイらは何のために国へ税金くれてやっとるのか
よーく考えてみよう
103: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:10:34 ID:K0B ×
>>88
国はいろんな制度とかインフラ整備とかしてくれてるやん?それ以外に何が欲しいの?
109: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:11:36 ID:qHZ ×
>>103
せやろ?自己責任論やったら社会インフラすら
自分でまかなわなアカンくなるやん?
でもそれはおかしいやろ?
113: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:12:34 ID:K0B ×
>>109
え?何言ってんの?
自己責任履き違えてない?
117: 名無しさん@おーぷん:20/08/19(水)17:13:30 ID:qHZ ×
>>113
そういうことやろ?自己責任論者の言うことって
「人に助けられるのは甘え」みたいな
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