2020

国の年金、手当金、生活保護廃止してベーシックインカムに一本化したほうがいいだろ

1: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:35:35 ID:llU主 ×
平等になる

引用元:国の年金、手当金、生活保護廃止してベーシックインカムに一本化したほうがいいだろ

2: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:36:44 ID:NZk ×
10万円欲しい
3: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:37:57 ID:8pG ×
絶対現状より悪化するに決まってるわ
やめとけて
4: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:38:33 ID:0nk ×
弱いものを助けるのが平等やぞ
同じ額にするのが平等ではない
12: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:44:57 ID:DF9 ×
>>4
それは公平
5: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:40:42 ID:cOo ×
老人への年金支給って若者からの年金徴収で成り立たせてんのに
それ廃止してベーシックインカムにしたら徴収分の財源どないすんねん

7: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:41:50 ID:0nk ×
>>5
そらベーシックインカム受給者から徴収よ
6: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:41:48 ID:W3M ×
月７万円やぞ
8: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:43:32 ID:llU主 ×
消費税は20%で
9: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:44:01 ID:llU主 ×
所得税は今の10%ましで
10: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:44:21 ID:LD4 ×
毎月貰う数万じゃ生活保護民は生活できんやん
11: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:44:32 ID:W3M ×
結局増えすぎた老人が働くか死なないと無理や

13: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:45:10 ID:jgK ×
ニートがお小遣い欲しいだけ
15: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:45:48 ID:qJS ×
AIやICT化で便利にならないとBIは適用できないでしょう
5G反対と言いながらBI主張するのは明らかに矛盾してる
16: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:46:06 ID:8pG ×
やめとけ
今の制度より改悪される未来が見える
18: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:47:27 ID:IEC ×
もし10万円配るなら消費税を30%にして医療費は全額自己負担になるな
21: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:50:16 ID:llU主 ×
>>18
そのために民間で年金と保険かければいい
今の生活保護や年金だって10万行くか行かないくらいだし
7万支給で消費税増やして働かせるようにすれば財源はなんとかなるだろ
22: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:51:50 ID:IEC ×
>>21
結局は金持ちだけが生き残れる社会になって格差が広がるだけやん

25: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:52:32 ID:llU主 ×
>>22
じゃあ資産で制限とかすればいい
29: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:54:19 ID:0nk ×
>>21
じゃあ具体的に何%に増税したら7万国民全員に配れるか計算してみて
28: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:54:13 ID:IEC ×
>>25
どんな風に？
19: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:48:25 ID:4Bp ×
ベーイン10万配るためにベーイン税で12万引かれるだけやぞ
24: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:52:21 ID:IEC ×
だから平等＝善みたいな考え方嫌いやねん
26: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:53:12 ID:llU主 ×
貯めるんじゃなくて使う社会にならんと

27: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:53:28 ID:IEC ×
平等＝悪という事をもっと認識するべき
必要なのは平等やなくて公平や
31: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:57:37 ID:gE5 ×
年金とか生活保護を全撤廃してその分の額を均等に国民に割り振ったら
一人あたり月１万円も貰えないだろ
32: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:58:23 ID:IEC ×
計算するのは無理やからざっくりでもええわ
33: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:58:57 ID:llU主 ×
生活保護が10万くらいやから7掛けでええやろ
36: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:00:41 ID:gE5 ×
>>33
そんなもらえるわけねーだろ
ただでさえ経済低迷してるのに財源どうすんだよ？
34: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:59:18 ID:llU主 ×
わいも計算まで言われたら黙ってしまうね

37: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:01:31 ID:IEC ×
>>34
計算なんて誰にもできないからええで
でもざっくりとこれくらいみたいな答えは聞きたい
大切なのは確実性ではなくどれだけ相手を納得させられるかやから
35: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)11:59:57 ID:IEC ×
社会保障制度を見直すべきだというのは賛成する
けれどベーシックインカムは日本では無理だ
38: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:02:25 ID:llU主 ×
生活保護はまじで8~14万な
39: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:04:22 ID:IEC ×
ベーシックインカムの対象は本当に全国民でええんか？０歳から？在日外国人も？外国人労働者は？
40: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:05:42 ID:llU主 ×
>>39
そりゃただの外人はダメや
最低でも就労か結婚
42: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:06:40 ID:IEC ×
>>40
その辺をもう少し説明して欲しいな
もしかしたら財源が少なくて済むかもしれない

41: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:06:10 ID:llU主 ×
赤ちゃんから有れば学費だって払えるし老後にも役立つじゃん
43: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:06:40 ID:llU主 ×
だから年金も生活保護も額は無償化も要らないの
44: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:06:47 ID:gE5 ×
年金の総支出額＝55.1兆円
生活保護の総支出額＝3.8兆円
合わせて58.9兆円

これらを全撤廃してベーシックインカムに当てるとすると
一人あたり貰える額は589000億円÷1億2616万人÷12月＝3万9000円/月

老人や働いてない人は生活していけんよね

45: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:07:17 ID:llU主 ×
>>44
そんくらいが赤ちゃんから有ればって前提や
46: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:08:42 ID:B4N ×
>>44
おいおい、年金当て込むなら年金自体は払い続けんといかんぞ
20ー65まではそこから国民年金分の1.6万引いた金額だな
48: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:10:48 ID:gE5 ×
>>46
せやな
しゃあ 39000円－16000円＝2万3000円/月

これがイッチの主張するベーシックインカムの実情や


47: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:10:33 ID:B4N ×
年金廃止するなら年金の歳出自体もゼロとして考えないとおかしなことになる
そのかわり年金払わなくて良くなる、ってしないと
49: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:10:54 ID:llU主 ×
すまん消費税50%や😭
51: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:11:39 ID:IEC ×
>>49
他には？
50: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:11:25 ID:xkx ×
決定権をもった側の人間は年金20万以上もらえるんや
それを捨てて底辺と同じ数万円のBIもらう身分になんかならんわ
52: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:12:19 ID:gE5 ×
月に2万ちょいしか貰えずに消費税50％とかただの地獄だろ
53: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:12:34 ID:LD4 ×
月に3万円貰えるけど母ちゃんに10万円送らないといけない制度、か

54: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:15:47 ID:pOw ×
急にジジイになっても同じことが言えるのか
55: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:16:07 ID:llU主 ×
わいが間違ってたわ
大規模農場スマート農業と工場の設備面以外フルオートメーション、IoTでの産業効率化で働かなくていい社会を目指そう
56: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:17:12 ID:gE5 ×
>>55
産業効率化でお金浮いてもおまえの元には入ってこんで
62: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:18:46 ID:B4N ×
>>55
働かなくて良いのはオーナーだけだぞ
57: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:17:12 ID:ikn ×
それ推進してるの竹中平蔵とか新自由主義者だから反対勢力が多いな
58: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:17:44 ID:IEC ×
漁師はどうすれば

59: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:18:02 ID:qJS ×
>>58
お魚とってくれるロボット開発
64: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:20:01 ID:llU主 ×
>>59
養殖かもはや食べなくていい時代
66: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:20:26 ID:IEC ×
>>59
中国が作りそう
60: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:18:13 ID:UFI ×
BIという制度自体は賛成やけど
これでナマポ節約できるやんwみたいな節約目的で導入するのは反対や
73: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:22:32 ID:8pG ×
>>60
国民皆保険や
年金や
生活保護や
失業保険や児童手当なども見直されて
結局前の方がマシだった
という事になりそう
61: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:18:39 ID:8pG ×
やめとけて
BIなんかろくな事にならん

63: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:18:59 ID:ikn ×
財政拡大以外に財源増やす方法が増税か外需増しかない事実
65: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:20:02 ID:IEC ×
なんで今の仕事が嫌→働きたくないっていう発想になるんやろな
今の職場を変えるか楽しい仕事をすればええだけやん
労働そのものが悪い訳でもないのに根本的な原因を間違えてると思うで
67: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:20:46 ID:llU主 ×
>>65
わいは働いた上でもらうで
68: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:21:10 ID:ikn ×
楽しい仕事が存在しないからって突っ込めばいいのか？
69: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:21:17 ID:LfD ×
世の中の大半の人間は自分がある程度損をしてでも働きもしないやつが得をするのを拒むから
70: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:21:35 ID:LmG ×
何だかんだでそれなりの贅沢はしたいので働くぞ

71: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:21:52 ID:C0h ×
ベーシックインカムで成功した国ってあるんか？
74: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:22:58 ID:8pG ×
>>71
何処かの国で実験してたけど中止になってた
77: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:24:12 ID:C0h ×
>>74
ほーん
まあ発想は共産主義ぽいから北欧とかかなあ
84: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:27:12 ID:8pG ×
>>77
調べたら、フィンランドでベーシックインカムが実験的に行われていたそうです
中止になったようですが
79: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:24:32 ID:B4N ×
>>71
アラスカの恒久基金だけやね
年数万円〜40万くらいの石油の利益によって変動型のBI
ナウルがみんなが働かなくて良いって夢のようなベーシックインカムやって結局失敗してる
他国の実験も今のところ結果の出たものは全部失敗してる(打ち切りや拡大しての実験継続なし)
85: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:27:25 ID:C0h ×
>>79
サンガツ
まあそれも石油が有限である限り限界くるやろ
まあやっぱBI無理やな

92: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:29:33 ID:B4N ×
>>85
天然資源に頼るとそうだけどアラスカ恒久基金の場合、それだけで生活できるほどの金額じゃなく国から国民へのボーナス的な位置付けだから継続できなくてもそこまで困らんのよ
100: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:33:12 ID:C0h ×
>>92
なるほど
じゃあ上のBIとかとは質的に違うってことか
106: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:35:04 ID:B4N ×
>>100
そうだね
年40万とか貰った次の年が年8万とかあるわけだからそれをあてにして生きるのは無理やね
87: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:27:54 ID:C0h ×
>>84
サンガツ
フィンランドやっとったか
72: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:22:12 ID:LfD ×
俺は自動生産ロボットを作る会社の社長になって独占したロボットでボッタくるわ
76: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:23:30 ID:ikn ×
その前に半年後にくる大恐慌乗り越えられるかわからん

78: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:24:17 ID:LfD ×
というか都市レベルで実験とか外部のベーシックインカムでない経済があるから前提がおかしい
80: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:25:29 ID:C0h ×
ひろゆきとかは国民会保険廃止してBI導入しろっていうてたな
83: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:27:01 ID:JiM ×
>>80
じゃあ今の路線で正解なんやな
81: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:26:11 ID:ikn ×
国民の1割が公務員 残りはニートだったっていう国がオーストラリアの近くにあってな…
82: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:26:21 ID:LfD ×
というかベーシックインカムは既に実施されてる
行政サービスが基本的に無料になる分と健康保険で自己負担分じゃない7割とか、ほぼベーシックインカム
しかも収入や健康状態や年齢によって自動的に調整されるからベーシックインカムより平等
88: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:28:21 ID:gE5 ×
ベーシックインカムに賛成ずる連中って現実見て言ってんの？
全日本人に月10万円配るとしても毎年151兆円やぞ

誰がその金払ってくれるんだよ？


91: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:29:17 ID:LfD ×
>>88
全国民から10万円ずつ集めたら財源できるやろ
89: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:28:22 ID:Cf1 ×
ワイなんてほんまは3万5千円の薬代が
1万円になるんやから保険制度様様やね
96: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:31:06 ID:LfD ×
>>89
ワイの友達は実費なら月16万の注射を1.5万円でうてとるで
日本の健康保険は最強
90: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:29:10 ID:D8Y ×
無条件で全員に金ばらまく意味ないやろ
子どもの学費医療費諸々かかる経費を全国全ての自治体免除くらいできるんであれば税率あげても文句言わんわ
93: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:30:02 ID:Zkk ×
民主党政権時代に机上の空論って結論出てるだろ
94: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:30:24 ID:ikn ×
日本の資産総額が1京円あるけど
新自由主義者達がどんどん海外に売ろうとしている
日本はどんどんスーパーシティに向かっとる

97: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:32:22 ID:ikn ×
自民も民主も緊縮財政派やから増税不可避やぞ
103: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:34:13 ID:C0h ×
>>97
いま上げ潮となえてるのってどこなんや？
98: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:32:26 ID:6qE ×
こんな話題をパッパとしたら「なんでワイの悠々自適な年金老後生活をそんなやつらのためになくさなあかんねん」って言ってたから無理無理
102: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:33:50 ID:MT1 ×
>>98
若者から搾取した年金で食う飯はさぞかし美味いやろうな
105: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:35:03 ID:gE5 ×
>>102
自分たちが過去に払った金をバックしてもらってるだけやぞ
107: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:35:30 ID:ikn ×
>>105
そういう仕組みじゃないけどな
109: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:36:32 ID:ZWM ×
>>105
そんな財源国はとっくに使い潰してるぞ
99: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:33:03 ID:D8Y ×
月何万も払って年一回くらいしか病院行かんワイからすると無駄に思えてくる
まあそのうち使うようになるんやろうけどな
108: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:36:27 ID:LfD ×
>>99
生命保険の仕組みと同じや
健康な人が病気でしんどい人を支えるのは何も間違っとらんし、胴元がしこたまリベート取らん限りは道徳的なシステムやと思う
それに自分がいざ病気になった時10割負担とか嫌やろ
101: 名無しさん＠おーぷん:20/08/21(金)12:33:45 ID:B4N ×
まあ年金は老人限定のベーシックインカムみたいなもんだがそれすら受給年齢引き上げようとしてるくらいだからな
現実的にBIの導入は無理だね
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