1: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:51:46 ID:jXf主 ×
いわゆるムーヴィングボール?

引用元:ツーシームってどういう変化球なの?

2: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:52:06 ID:wLk ×
ぶぎゅっ!
って感じ
3: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:52:16 ID:jXf主 ×
プロスピではやたらもてはやされるけど
4: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:52:27 ID:JLY ×
シュートみたいな感じ
5: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:53:00 ID:jXf主 ×
シュート回転とはどう違うん?
6: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:54:42 ID:jXf主 ×
おしえてよ
7: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:54:56 ID:YqA ×
フォーシームとは異なる軌道を描くボールや
8: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:55:21 ID:JLY ×
ストレートを投げてるつもりでシュートするのが所謂シュート回転で
ツーシームはシュート回転させるボール
そんな感じやったはず
9: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:55:24 ID:Nrn ×
ボール1個分動く
10: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:55:42 ID:jXf主 ×
ストレートと握りは違うの?
12: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:57:59 ID:YqA ×
>>10
握りは同じで指をかける縫い目の位置が違うが一般的
ただフォーシームとツーシームは握りじゃなくて打者から見た回転で区別するから
握り方は自由や
14: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:59:26 ID:jXf主 ×
>>12
ほーん縫い目の違いで動きが変わるんか?
16: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:01:47 ID:YqA ×
>>14
全然ちゃうで
17: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:02:17 ID:jXf主 ×
>>16
なんで縫い目で変わっちゃうの?空気抵抗とかそういうの?
18: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:04:05 ID:YqA ×
>>17
すごい単純に考えたら仰る通りやで
ツーシームはフォーシームに比べて単純に縫い目が進行方向と垂直になる回数が半分やからな
19: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:05:13 ID:jXf主 ×
>>18
うーんよくわかんない
11: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:57:10 ID:jXf主 ×
カーブスライダーはなんとなくイメージできるけど
ツーシームシュートシンカー
この辺がイマイチピンとこない
39: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:24:17 ID:ekX ×
>>11
シンカーはカーブの逆って考えたらいい
40: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:25:44 ID:jXf主 ×
>>39
カーブって基本親指と人差し指で挟んで投げるやん
それの逆ってどういうこと?
41: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:26:27 ID:ekX ×
>>40
カーブは内側に手を向けてトップスピンをかけるように投げる
シンカーは外側に手を向けてトップスピンをかけるように投げる
42: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:26:43 ID:Ec5 ×
>>40
塩崎とかはカーブの握りを180度逆にしてシンカー投げてるな
サイドの投手だとボールの上をこすってトップスピンかけたり
43: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:28:09 ID:jXf主 ×
>>41
>>42
今シンカーの握り見てきたらキモすぎてワロタ
44: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:29:04 ID:ekX ×
>>43
まぁ握りは色々やで
重要なのは回転のかけ方
13: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:58:26 ID:fVA ×
シンカー方向に玉一個ぶんギュインって動く
15: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:59:51 ID:jXf主 ×
そもそも投げた腕の方向に曲がること自体ちょっと不思議
20: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:07:11 ID:hJE ×
>>15
曲がるのはピッチャーの癖や
基本的には揚力の弱いストレートや
21: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:09:28 ID:jXf主 ×
>>20
揚力が弱くなるのは回転数とか?
31: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:13:14 ID:hJE ×
>>21
縫い目の回転数と言えばええんか
4シームは1回転で4回
2シームは1回転で1回や
32: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:13:26 ID:hJE ×
>>31
2シームは2回や
33: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:15:03 ID:jXf主 ×
>>31
縫い目の数が少ない方が揚力ちっさくなって沈み込むんやな
ふーん
22: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:10:11 ID:gKo ×
パワプロだと普通に弱くない?
24: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:10:50 ID:jXf主 ×
>>22
プロスピだとめっちゃ強い
というかないとお話にならないレベル
23: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:10:44 ID:FXV ×
ストレートは何が4なん
26: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:12:05 ID:LZo ×
>>23
ボールが1回転する間に縫い目が4回見えるとかやろか
27: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:12:06 ID:jXf主 ×
>>23
バッターから見て縫い目が1回転の内に4回見えるから
25: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:11:20 ID:GN7 ×
パカスカ撃たれるクソザコ球
29: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:13:07 ID:jXf主 ×
シンカーとは違うんか?自己申告みたいなとこあると思うけど
30: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:13:12 ID:BmS ×
パワプロで2つ一緒に覚えられないのはなんで
34: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:15:06 ID:hJE ×
ちなワイはDreamsで知った
35: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:16:24 ID:Ec5 ×
とにかくバックスピンをかけまくって揚力を限りなく出すのがフォーシーム
フォーシームから縫い目を減らすことで揚力減らして打者の手元でほんの少し動かすのがツーシーム
36: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:17:28 ID:jXf主 ×
>>35
いつも思うんだけどちょうど手元でクッと変化するのはなんでなん?あれも調整できんの?
38: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:22:35 ID:Ec5 ×
>>36
それは個人差というか握りかた投げ方でなんとかなるやろ
調整したのがいわゆる キレのいい変化球 や
37: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:22:22 ID:jXf主 ×
謎は深まるばかり
45: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:29:23 ID:2rh ×
プロスピは
ムービング
ツーシーム
Dカーブ
あれば抑えられるしな
47: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:31:38 ID:jXf主 ×
>>45
プロスピaやけどツーシームスプリントスライダーカット+αでドロップカーブスラーブみたいな大きい変化持ってるやつが最強やで
46: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:30:03 ID:Ec5 ×
利き手方向への変化球は名前ガバガバな印象
まぁ自己申告といえば終わりなんやが
48: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:32:55 ID:Ec5 ×
帆足パームとかいうプロスピ最強変化球
49: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:32:58 ID:ekX ×
カーブの投げ方でスライダー投げるやつもおるしシンカーの握りでスライダー投げるやつもおる
50: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:34:01 ID:Ec5 ×
>>49
憲伸のカットもシュートみたいなもんやしな
52: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:35:23 ID:ekX ×
>>50
あれは握り的にはスライダーやと思う
55: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:38:59 ID:Ec5 ×
>>52
カットボールとスライダーとかいうこの世で一番ガバガバなもの
藤浪のアレが自己申告に則ってカットボールなの納得いかん
57: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:42:28 ID:bOJ ×
>>55
ツーシーム(シンカー(スプリット)とかあるし
58: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:42:51 ID:Ec5 ×
>>57
チェンジアップ(ストレート)
60: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:44:23 ID:ekX ×
>>57
あれもう完全に握りから違うからな
なんでツーシームになったのか
51: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:34:03 ID:ZPx ×
横か下にちょっと動く
53: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:36:23 ID:jXf主 ×
憲伸のカットボールは今見てもすげぇと思う
54: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:36:56 ID:p9F ×
猫は猫でもツーシームを投げる猫ってなーんだ
56: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:40:55 ID:hJE ×
>>54
大松「答えはツシマヤマネコだぞ」
59: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:43:26 ID:BlS ×
キャットボールやぞ
61: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:44:55 ID:APP ×
ツーシーム投げ猫
62: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:45:05 ID:AOM ×
肉球と鉤爪を使った全く新しい変化球やぞ
63: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:45:06 ID:jXf主 ×
ヤスアキのあれはもうツーシームじゃないのはなんとなくわかる
66: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:48:15 ID:ekX ×
>>63
あれは何と言ったらいいのかわからん
強いて言うならフォーク
67: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:48:24 ID:BlS ×
>>66
スプリット
64: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:47:21 ID:BlS ×
69: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:50:55 ID:jXf主 ×
>>64
マジでボール2個分ぐらい動いとるやんすげぇ
65: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)12:47:28 ID:Xp6 ×
ツーシームは変化の名前ではないから変化の仕方は千差万別
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