1: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:40:24 ID:Kvq主 ×
どうせ無駄な仕事を非効率にやってるんやろ?
高学歴で有能なんやったら最低でもプログラミングの専門学校卒レベルのITリテラシーを全キャリア官僚が身に着けてから言うべきやない?
高学歴でも知識も能力もないんやったら意味ないやん

引用元:「官僚は長時間労働と人手不足で大変!」って言われてもさぁ

2: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:41:08 ID:Hys ×
官僚いうてもピンキリ
ひとくくりに語ろうとしてる段階で間違ってる
7: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:47:40 ID:Kvq主 ×
>>2
ピンキリでもええけど常識的な能力水準はクリアすべきやない?
常識の水準が低いんやろけど業務の効率化と仕事量の削減したかったらITリテラシーは常識として扱うべきや
3: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:43:58 ID:d2b ×
医療従事者を見習え
11: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:49:28 ID:Kvq主 ×
>>3
そういうことやな
業務に必要な能力は試験されとるもんな
17: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:53:10 ID:b8L ×
>>11
でも医師免許試験に出てくる基礎を疎かにする連中のせいで・・・
https://youtu.be/cmI_6UGHXRI
19: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:53:38 ID:Kvq主 ×
>>17
人は忘れる生き物やからな
4: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:44:56 ID:d2b ×
繁忙期の閑散期があるように今が踏ん張りどころだから
文句言ったって始まらん
5: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:46:05 ID:Kvq主 ×
東大卒で専門分野については詳しい50歳の上級官僚だけどパソコンろくに使えません!
とか何やねん
もし使えるって言うなら「使える」の基準が低過ぎるわ
普通の人なら無勉で取れるITパスポートすら受からないキャリア官僚ゴロゴロおるやろ
6: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:46:49 ID:6PX ×
政治家より日本の癌細胞「官僚」
8: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:47:41 ID:z8c ×
ITパスポートを運転免許かなんかだと思ってるんか?
そんな万能なもんやないで
10: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:48:38 ID:Kvq主 ×
>>8
アホでも取れるオモチャ資格やと思ってるで
14: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:51:24 ID:b8L ×
>>10
無くてもPC組めるしWindowsもLinuxもDTPやDTMなんかも難なく使ってるけどな
16: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:53:01 ID:Kvq主 ×
>>14
受けて落ちたんか?
18: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:53:35 ID:b8L ×
>>16
ハナから要らないから受けもしない
20: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:55:07 ID:Kvq主 ×
>>18
そんなん分からないやろ
実際受けて落ちてから言わな
「ITパスポート落ちたけどこんなことが出来る」って話なら分かるけど
受けてもいないなら資格に敵意持つ意味ないで
24: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:56:46 ID:b8L ×
>>20
所詮あの経産省天下り連中の仕事増やしただけのもんだぞ
26: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:58:31 ID:Kvq主 ×
>>24
いやだからこんなクソ簡単な試験さえクリア出来ないような無能が(特に権限持ってる高齢の上級官僚に)ゴロゴロおることが問題やと言ってるんやで
9: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:48:17 ID:b8L ×
やれといわれてやったんじゃなく好きで選んだんだからしゃーないだろ
12: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:49:43 ID:d2b ×
>>9
これ
職務に専念する義務を全うせんとあかん
有事の自衛隊とか大規模災害時の警察や消防と同じ
21: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:56:00 ID:b8L ×
>>12
そもそも自衛隊や警察ってのは農家の後継がない次男坊三男坊が就くってのが多い
13: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:50:16 ID:57L ×
せやけどISOとかやっとると調べものってめちゃ大変なんよ……と思う
官僚がやる調べものはネットに答えが載ってるもんとちゃうし、効率的に調べるとかむつかしいとおも
15: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:52:16 ID:Kvq主 ×
>>13
データベースがあるし無いなら作ればええだけやん
それに何のために何を調べるのかを見直す必要もあるやろ
31: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:00:31 ID:57L ×
>>15
大学行ってないのか仕事したことがないのか、データベースというものの概念を理解してないのかんからんが
データベースを作るのも、何を調べればソレが確かにそうであると立証できるかを探すのが大変な手間ひまかかるんやで
22: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:56:43 ID:Kvq主 ×
アホでも受かるからまともにPC使えてるならたぶん受かるで
基礎知らなくても物は扱えるもんやけど官僚に必要なのはリテラシーやから基礎知らないとアカンって話やで
25: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:58:07 ID:b8L ×
>>22
マザーボードのコンデンサは張替え
BIOS焼き直し

これくらいの実技出せよw

28: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:59:23 ID:Kvq主 ×
>>25
人の話を聞けや
何を一人で関係ない話しとんねん
27: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:59:22 ID:b8L ×
>>22
あいつらにリテラシーあるかよ
法律に従ってデフレでもPBのため黙々とこなるだけの連中
30: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:00:24 ID:b8L ×
>>28
だから官僚が仕事出来たらこんなバカな内閣にもならんだろって話
29: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:00:07 ID:Kvq主 ×
>>27
それをスレタイと本文で指摘してるんやろが
最初から読み直せ
33: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:01:07 ID:Kvq主 ×
>>30
だからスレタイと本文でそう言ってるやん
32: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:01:01 ID:b8L ×
>>29
じゃスレタイと本文で終わっててスレ要らなくね?で終わる
40: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:02:44 ID:Kvq主 ×
>>32
だったら>>14は何やねん
「ITパスポートの知識なんか無くてもPCは使える」なんて反論はいらんやろ
官僚に知識ないことが長時間労働と人手不足の原因やと言ってるんやで
23: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)10:56:45 ID:iAX ×
官僚さん「忙しい忙しいっ!」
鳩山「人をもっと雇えばいいのでは? よし増やしてあげよう!(善人100%)」
官僚さん「つーん…… けっこーでーす……」

↑これw

34: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:01:30 ID:BXR ×
ITパスポートにめっちゃ誇り盛ってそうで草
35: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:01:32 ID:pOY ×
なりたいとは思わん
36: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:01:52 ID:kgO ×
まあ今の子はパソコン使える子多いし30年もすりゃ官僚は優秀になっとるやろ
39: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:02:36 ID:57L ×
>>36
今の子はスマホばかりでパソコン使えない
42: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:03:16 ID:kgO ×
>>39
官僚目指すような優秀な学生は使えるのがほとんどやで
45: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:03:56 ID:57L ×
>>42
あ、そらそうか
37: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:02:06 ID:57L ×
データベース作りたくても
野党はマイナンバー反対するし
38: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:02:30 ID:7R6 ×
少なくとも与野党の無能共よりは仕事してくれてるから
41: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:02:59 ID:BXR ×
パソコン使えるのと官僚の仕事に大きな関係あるんだろうか
48: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:05:54 ID:Kvq主 ×
>>41
業務の合理化と効率化にITの知識は必要不可欠やで
49: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:06:32 ID:BXR ×
>>48
それは下請けがそういうシステム組むんじゃないですかね
55: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:08:18 ID:Kvq主 ×
>>49
クライアントに知識ないとまともなものは出来ないんやで
56: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:09:08 ID:BXR ×
>>55
そもそも官僚に知識無いってソースは?
62: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:12:40 ID:Kvq主 ×
>>56
知り合いの上級官僚のオッサンはITリテラシーまったくないで
それとコロナ関連で出たFAXの話とかちょくちょく非効率でアナログな仕事してる話出るやん
知識があれば必要性が分かるし最適化するもんやで
64: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:13:16 ID:BXR ×
>>62
その上級官僚がすべてなのか?
65: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:14:00 ID:Kvq主 ×
>>64
一行目しか読めないんか?
それとも都合の悪い情報読めなくなる病気なんか?
68: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:14:40 ID:BXR ×
>>65
アナログでも困ってないからアナログの仕事してるんちゃうの?
72: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:16:43 ID:Kvq主 ×
>>68
長時間労働と人手不足で困ってるって話に対するアンサーやで
73: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:17:19 ID:BXR ×
>>72
別の部分で困ってるんちゃうの?
FAX亡くなったら長時間労働なくなるの?
77: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:19:51 ID:Kvq主 ×
>>73
効率化したら仕事量は減るで
43: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:03:33 ID:BXR ×
「ITパスポートの知識なんか無くてもPCは使える」なんて反論はいらんやろ
介護に知識ないことが長時間労働と人手不足の原因やと言ってるんやで
44: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:03:36 ID:iAD ×
嫉妬は醜いぞ
46: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:04:19 ID:BXR ×
パソコン使えたら外交とか楽になんの?
47: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:05:13 ID:57L ×
自分は知識があって理解する能力に長けてるのと、AはBであると不特定多数に理解させられる説明資料を作る能力とはまた別ぅ
51: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:06:52 ID:Kvq主 ×
>>47
パワポでゴチャゴチャした資料作ってる連中やぞ
53: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:07:26 ID:BXR ×
>>51
ITリテラシーとパワポの資料つくり能力って関係あるの?
58: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:10:21 ID:Kvq主 ×
>>53
ID:57Lに聞いて
60: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:11:00 ID:BXR ×
>>58
いやお前が官僚がパワポでゴチャゴチャした資料作ってるって言い始めたんやん
63: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:13:13 ID:Kvq主 ×
>>60
それはID:57Lへの反論やん
57: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:09:21 ID:57L ×
>>51
ごちゃごちゃした資料やないと説得できないんやろう
50: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:06:43 ID:0WP ×
官僚になれるだけの力のあるおんJ民ゼロ人!
54: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:07:37 ID:7R6 ×
>>50
おんJは官僚なろうと思えばなれる奴が大半
52: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:06:56 ID:BXR ×
「ITパスポートの知識なんか無くてもPCは使える」なんて反論はいらんやろ
運送に知識ないことが長時間労働と人手不足の原因やと言ってるんやで
59: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:10:38 ID:4Ag ×
イッチが変えていくんやで
61: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:11:48 ID:LZo ×
官僚が9時5時でも文句言われるやろ
どんだけ効率化したとこで忙しいポーズは保身のためにも必要や
66: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:14:13 ID:886 ×
イッチもそこまで意識高く持ってるなら外野でガヤガヤ言ってないで自分で変えるようになればいいのに
あーもったいない
70: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:15:42 ID:Kvq主 ×
>>66
現状変えるために必要なのは意識改革やん
意識改革するためには認識変える必要があるやん
認識変えるためには世に問わなアカンやん
今ここでやってることがそれや
80: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:22:51 ID:886 ×
>>70

現状変えるために必要なのは意識改革やん←わかる
意識改革するためには認識変える必要があるやん←わかる
認識変えるためには世に問わなアカンやん←わかる
今ここでやってることがそれや←!!?!??!??!!!??

然るべきとこでやれや無能

83: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:24:58 ID:Kvq主 ×
>>80
ここで十分なんやで
数千フォロワーの垢がツイートするより影響力あるで
下手したら100万人くらいが読むこともあるんやで
67: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:14:38 ID:57L ×
効率的なシステム作って、新しい使い方に合わせて既存の仕事を変えろ。ってできたらサイコーなんやけど
法律とか官僚の闇とか予算の限界とか、コスパを発揮できなくて発狂しそうになりながら仕事しとるんやろうな。
官僚にIT知識とか人脈あっても、
知り合いで信頼できて下請けに出さずに自社技術で仕事請け負えるメーカーに直売価格で直に仕事頼みたくても
発注先は入札で決まって、落札したメーカーは中抜きして下請けに出すのを官僚側は止められんし。
69: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:15:41 ID:paf ×
仕事の絡みで地方の国家公務員と結構付き合うけど、あいつらゆるゆるやで
めっちゃ楽そう

忙しいのは本庁の連中だけなんちゃうか

71: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:16:12 ID:BXR ×
ここでやってるのは便所の壁の落書きやぞ
75: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:19:21 ID:Kvq主 ×
>>71
それは昔の話やで
まとめられて拡散されるなら十分社会に影響あるで
いくつかのまとめサイトに乗ってさらにSNSでも共有されたら何万人や何十万人が目にすると思うんや
74: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:18:57 ID:BXR ×
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73632?imp=0

コロナFAX問題はここになんか書いてあったわ

76: ↓名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:19:40 ID:dyI ×
だからなんや
78: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:20:18 ID:BXR ×
こんなスレまとめる奴おらんやろ
79: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:21:36 ID:Kvq主 ×
>>78
確実にまとめられるで
何でそんなことも分からないんや
81: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:23:26 ID:886 ×
>>78
イッチがどっかの管理人なんやろ
察しろや
84: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:27:33 ID:Kvq主 ×
>>81
違うけどこの中にも管理人いる可能性は高いし
政府批判の材料になるスレ欲しがってるサイトは今多いやろ
コロナで世間の不満溜まってるしな
そういったいくつかの事実を見ればほぼ確実にどこかはまとめる内容のスレや
こんな簡単な予測も出来ない人間がいることが不思議やで
82: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:23:45 ID:57L ×
官僚がやっとる仕事は効率化するの大変やろなと思う
資料作成はデータベースしっかりしたら(しっかりさせるのも大変やがそれひおいといて)AIも導入できるかもやが
A議員が資料の内容を理解したかどうかの確認作業って効率化できんやろ
85: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:27:37 ID:6Ba ×
野党議員が質問書を夜中に送りつけて徹夜を強いるいじめは治ったんか?
88: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:29:29 ID:57L ×
>>85
知りたいんやなくていじめたいわけやから治るわけがない
91: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:30:51 ID:Kvq主 ×
>>85
敵対してる人間が意図してやるのはしゃーないけど
本当の敵は身内やろ
86: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:28:33 ID:AH5 ×
ワイ「でもシュレッダーが何ヶ月待ちになるような非効率な仕事してるんでしょ?」

これで論破出来てしまうという事実

87: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:29:03 ID:6Ba ×
>>86
シュレッダー稟議書とかありそう
92: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:31:52 ID:57L ×
>>86
機密すぎてバイトにシュレッダーさせられないとか言うんやろけど
溶解車呼んで処理してエエと内規を変えればええやろがいと思う
89: ↓名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:30:34 ID:AH5 ×
官僚「仕事大変なんだ!」
ワイ「でも今シュレッダー待ちやろ?」
90: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:30:34 ID:PTS ×
官僚も下っ端はそんな感じちゃう?
50代辺りがアレなんやろうけど
93: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:32:05 ID:Kvq主 ×
>>90
偉いさんの方がIT関連の知識ない場合多いで
94: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:32:37 ID:AOM ×
イッチは官僚の何を知ってんねん
ワイは何も知らんぞ
98: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:36:14 ID:Kvq主 ×
>>94
官僚の知り合いおるし元官僚の知り合いもおるし
政治家秘書と飲み友達だったことあるし
色んな人の立場や視点から色んな話聞いて
さらに色んなニュースや事例とも照らして普通に考えたら分かることや
99: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:37:43 ID:tVj ×
>>98
うーんこの嘘松
100: ↓名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:37:49 ID:AH5 ×
>>98
まあ官僚の知り合いくらいおるわな
102: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:39:07 ID:57L ×
>>98
本当だとして、
なら内規変えるにはどのくらいの権力と金あったらいけるんや?
角栄の5とか小沢の15倍とかなんとなく体感でええから
101: ↓名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:37:56 ID:AH5 ×
>>99
うーんこの底辺
106: 名無しさん@おーぷん:20/08/13(木)11:40:32 ID:8A6 ×
>>102
内規どころかマニュアル作成して関係者全員に配布して徹底するまでのコストも見積もらなあかんのやで
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