1: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:01:39 ID:pT7主 ×
尚未だに答えは出てない模様

引用元:ワイ、なぜ無修正がいけないのか考え3時間経過

2: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:02:38 ID:pT7主 ×
本人が良ければいいじゃないのか?
4: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:03:28 ID:pT7主 ×
無修正の画像を見たら死ぬわけでもあるまいし
8: 【1568円】:20/08/15(土)00:04:41 ID:CR9 ×
無修正を規制する仕事
11: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:05:49 ID:AqC ×
知恵袋いってきてよ
13: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:06:51 ID:pT7主 ×
>>11
知恵袋は法律は絶対マンしか居ないからなぁ
12: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:06:27 ID:3V8 ×
リアルな話で言うと今は利権だ
ビデ倫のメンバー見てみろ
16: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:07:36 ID:pT7主 ×
>>12
倫理の欠片もない奴が倫理を語るのかぁ
ホンマ腐った世界やな
15: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:07:23 ID:jxB ×
でも抗議の意味でチンハラしたらあかんで
20: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:08:47 ID:3V8 ×
個人的には笑い事じゃないと思ってる
21: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:10:41 ID:pT7主 ×
>>20
そりゃ警察という武装権を独占してる組織が利権を持ってるのは過誤できんよな
力と金を併せ持つと碌なことにならん
23: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:12:02 ID:KOQ ×
児ポじゃなけりゃ、無修正所持してても捕まらんのやろ
25: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:13:15 ID:pT7主 ×
>>23
単純所持が違法なのは児ポだけやな
まあこれもおかしいと思うけど
26: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:15:10 ID:aXH ×
>>25
無修正自体違法になったら無修正の身体持っとる人間全員捕まえなあかんやろ
27: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:15:49 ID:pT7主 ×
>>26
ワイは児ポの単純所持違法がおかしいと言ってるんや
30: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:17:22 ID:aXH ×
>>27
はぇー単純所持が違反なの反対派は初めて見たわ
どういう理屈でそう思うんか教えてクレメンス
34: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:20:29 ID:pT7主 ×
>>30
児ポの単純所持違法って児ポによる被害をなくすためやろ
それなら単純所持じゃなくて製造を取り締まるだけでいいはずや
加えて児ポの所持じゃ他人の自由を侵害することは無いんやから、単純所持の自由は尊重すべきやし
35: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:21:27 ID:aXH ×
>>34
売買春で喩えるなら、売春は取り締まるべきで買春は取り締まらんでもええみたいなもんか?
36: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:22:50 ID:pT7主 ×
>>35
売買春で言うなら、本人の自由意志でやってるのならどっちも合法にすべきや
無理やりやらされてるのなら、売春の元締めを規制すればええ
86: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:04:13 ID:UOT ×
>>34
いうて強姦写真と同じなんやから
そら規制してやらんとモデルなったやつ発狂もんやろ
ジポは罪深いで
強姦で
しかも撮影一人じゃ無かったら複数で
かつそれをネットとかでおもっきしばらまき
かつ被害者が大人やなくて子供やろ
そもそもエッチな写真ばらまくってのは脅迫になり得る行為やろ
ほなら現存してる写真も回収してやらな可哀想やし
お前らそんなん持つなよって法で強制するんも当たり前やん
二次と三次は全然話が違うんやで
90: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:06:46 ID:aXH ×
>>86
せやね
せやからワイは児童の年齢の定義自体に疑義を唱える余地はあるんちゃうかって話をしとる
別に18歳以上でも強姦は強姦やしエロ動画ばら撒くって脅すのは脅迫やし勝手にネットあげたらリベポルや
96: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:11:16 ID:pT7主 ×
>>86
自己決定に依らんものを規制すればいいんじゃね
44: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:26:23 ID:aXH ×
>>36
うーん、売春も児ポもそうやけど、そこが暴力を伴うような性搾取構造にほど近い場所である以上は、売る側の「われわれは自由意思でやっとる」という言い分自体信用ならんと思うで
だったらもう性被害と見なしてその界隈ごと全部潰すという考えは社会的コンセンサスを得やすいと思う
ただしこれはあくまで守るべき対象が存在する場合のみの話や
47: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:28:17 ID:pT7主 ×
>>44
暴力で言わされてる環境を打開するのに、その業界丸ごと潰すのは逆効果やと思うで
支配側は別の業種に鞍替えするだけやし
むしろ、警察に相談しやすくすぐに対応する体制を作るべきやと思う
28: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:16:26 ID:mP7 ×
そういや単純所持が違法ってのは施行前に出版されたやつも含まれるんか?
32: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:19:43 ID:aXH ×
>>28
せやねー
だから昔の東南アジアで幼女買ってヌード撮影して出したような写真集とかは持っとるだけでアウトや
持っとらへんならええんちゃう?
謎の場所に厳重に廃棄しておいたけどなぜか毎日偶然発見するとかならええやろ
31: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:19:16 ID:3V8 ×
エロ産業で食ってる人はまじ打撃だからな
33: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:19:56 ID:eIQ ×
エロ動画サイトで日本のAVだけモザイクかかっててるけど外人はどう思っとるんやろ
37: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:22:51 ID:xwS ×
児ポは需要があってしまうから供給が生まれてしまうんやろ所持も罰せなあかんと思ふ
42: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:24:15 ID:pT7主 ×
>>37
ワイ的には児ポを一律で取り締まる必要はないと思うで
児童の自己決定を尊重すべきやし
もちろん無理やりはあかんけどな
45: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:27:29 ID:aXH ×
>>42
児童の自己決定意思は今のところ信用に値せんからこうなっとるもんと思うんやが
46: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:27:45 ID:xwS ×
>>42
対等な大人同士でさえ無理やりやらされる人もおるねんから同意の元か分からんやろましてや対象が子供だし
無修正は大賛成や
海外と基準して何かと日本を下にする発言する人達が海外avの無修正にはだんまりなの草
50: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:30:34 ID:pT7主 ×
>>45
>>46
それは行き過ぎたパターナリズムやと思うで
子供の自己決定を認めない以上、それが信用に値するか分からんわけやし
53: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:32:25 ID:aXH ×
>>50
その程度のパターナリズムが大多数の一般人によって共有されているから今にち児童は18歳未満の男女であると定めておるで
38: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:23:08 ID:mP7 ×
金払って児ポ入手したんなら製造してる奴に金払ったんやからそれ咎められるのはしゃーないやろ
>>34
43: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:25:18 ID:pT7主 ×
>>38
児童が無理やりやらされてたのを知ってたのなら買った側も処罰してもええかもな
幇助に当たるわけやし
40: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:24:01 ID:EQA ×
典明:「警察としては何が逮捕の原因なの?」

ここで警察が典明に女性の局部の写真を見せ

警察: 「この部分がダメなんですよ典明さん」

と言って 女性のヴァギナの部分を黒く消しだした

典明:「乳首や毛や肛門はいいんですか?」

警察:「警察としては医学的に性器と呼ばれる部分がダメなんですよ」

41: ↓名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:24:03 ID:QGC ×
警察に
「これは生で入れてへんのやで」
ということにできるようになるやろ
48: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:28:24 ID:mP7 ×
仮に自由意志でやってる奴が一定数居たとしても別に免罪符にはならんよな 搾取されてる奴が居たり元締めに反社が居たりする以上はむしろ自由意志でやってる連中は犯罪の片棒担いでるようなもん
>>44
49: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:30:24 ID:xwS ×
小学生の女の子が自分の身分がわかるようなもの持ちながら「これから起こることは私が志願したもので強要されたものではありません。」って言いながらエッチな事したビデオが回ってきたらどうなるんやろか
52: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:31:58 ID:mP7 ×
無理矢理出演させられてるか異常な環境で育ってるかのどっちかやろ児ポ出てる子は まともな自己決定の結果とは思えん
>>42
54: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:32:53 ID:pT7主 ×
本当に児童を守りたいのなら自己決定を阻害することで守るんやなくて、自己決定をすべて認めてそれで困りごとが有ったら全力で助けるって方がいいと思う
55: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:33:35 ID:xwS ×
パターナリズムってなんや?調べてもよく分からん教えてくれ
56: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:34:20 ID:pT7主 ×
>>55
パターナリズム(英: paternalism)とは、強い立場にある者が、弱い立場にある者の利益のためだとして、本人の意志は問わずに介入・干渉・支援することをいう。親が子供のためによかれと思ってすることから来ている[要出典]。 やで
要するに過剰でうざったいおせっかいや
76: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:52:18 ID:xwS ×
>>56
>>57
はえーサンガツ無知ですまんな
57: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:34:45 ID:aXH ×
>>55
家父長的家族主義やなかったか
めっちゃ簡単に言うと子供は大人に守られるもんって考えや
58: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:35:14 ID:mP7 ×
というか児童とか関係なく危険を伴うことに対しても当人の自己決定権を絶対視するのはどうなのかと思うんやが
60: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:36:19 ID:pT7主 ×
>>58
この前あったALSの供託殺人とかを見てもそう言える?
63: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:39:35 ID:aXH ×
>>60
今の法では18歳以上は自己決定意思がある人間としてみなされるわけだから、自分で死ぬ選択をする自由はある
自殺や安楽死についても18才未満は自己決定意思のないものによる意思発露やから認めず、18歳に達したら理由いかんにかかわらず認めるべきやと思う
生存権は自分の意思で死ぬ権利を含めてのそれやと思っとる
67: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:42:31 ID:pT7主 ×
>>63
確かに今の法では18以下は自分の意志を持ってないっていう風になってるのは分かるで
でもワイ的にはそれはおかしいと思うんや、18以下だって意志を持ってるのは皆経験して理解してる訳やし
71: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:46:16 ID:aXH ×
>>67
せやで
ワイは君の考え方は間違っとると思うけど君の考え方自体は否定せんから、
動くなら児童の定義をもっと引き下げる方向で君は動くべきやと思うで
つまり、自己決定意思をきちんと持っとると思われるのが児童ではない大人なんやから、その児童の定義を15歳以下とか、12歳以下とかに動かすべきなんや
65: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:42:02 ID:mP7 ×
>>60
>>63
あれは医者側の優生思想とかも絡んでるし単なる安楽死の話と同列には語れないやろ
72: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:48:11 ID:pT7主 ×
>>71
やっぱ不可逆な物に対する関心って薄くなるものなんやね
若さとか性とか人種とか
70: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:44:01 ID:pT7主 ×
>>65
まああの宮城の医師のことも考えるとそうやな
59: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:36:05 ID:aXH ×
たとえば3歳児に合意の上ですって台本読ませてエロいことしたら売ってもええってことになるんやで
61: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:37:04 ID:aXH ×
>>59に極論やって噛み付くやろ
でもそういうことやねん
自己決定意思を認めてもいいという社会的合意が形成されたのが今の18歳という地点やねん
62: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:38:37 ID:pT7主 ×
>>59
その3歳児が良ければいいんじゃない
もしかしたら後から後悔するかもしれんけど、大人だって後から後悔することあるんやし
実際問題その時のことはその時の自分しか判断できんわけだし
64: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:40:13 ID:aXH ×
>>62
なるほど
じゃあ無理矢理合意ですと言わせてもええんやな
69: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:43:28 ID:pT7主 ×
>>64
無理やりって話になると年齢関係なくなるやん
まあそれだけ無理やりが横行してるとも言えるわけやけど
66: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:42:24 ID:Q1a ×
官僚の天下りの為、以上
68: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:43:27 ID:4Ys ×
言われてみたらそうやな
82: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)00:57:50 ID:45A ×
合法にしたところでそんな自由恋愛そうそう起きなくね
87: ■忍【LV1,まほうつかい,5T】:20/08/15(土)01:04:38 ID:Q10 ×
パイパンサイコー!!
88: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:05:47 ID:mP7 ×
社会がそうなってるからといって国家まで追認してお墨付き与えてしまうのはいかがなものか グレーと白は別物やろ
91: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:08:17 ID:aXH ×
>>88
社会が追認しているならお墨付きを出すべきやで
性の議論から一番逃げたらアカンのは国や
89: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:06:05 ID:rDA ×
ちんちんやで〜❤
93: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:10:11 ID:7yI ×
邦画とかでもボカシ入ってんの外人から見ると奇妙らしいやん
94: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:10:40 ID:gvv ×
ワイが見たくないから
98: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:11:57 ID:sgz ×
ワイもモザイク入れる意味がわからん
不特定多数が見るもんならまだしも
99: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:13:21 ID:45A ×
自己決定意思って曖昧なもんやな
程度の差はあれ場の空気に流されるとかどの歳でも一緒やろし
105: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:15:45 ID:mP7 ×
>>99
直接的な強制が無くても空気に流されたり周囲や上の奴の圧力に押されたりすることが山ほどあるんやし自己決定権を否定はせんけど絶対視するのはアカンと思うわ
106: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:17:08 ID:aXH ×
>>105
いくらなんでも自分で考えてモノ言えるやろってボーダーが今んとこ18歳ってだけや
逆に言えば、18歳以上ならもうたとえ空気に流されたりして痛い目見たとしてもワイらはケツ拭いたらんでってルールでもある
104: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:15:32 ID:aXH ×
すなわち、よう考えもせんと適当にモノ選択しとったのが児童の頃のワイや
きちんと考えて自分の意思でちゃんとモノ選べるのは18になってからや
107: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:17:51 ID:pT7主 ×
>>104
その理論なら、児童が自分の意思で物事を決められると思ったら児童を卒業?出来ることにならん
108: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:18:25 ID:aXH ×
>>107
ならん
社会のルールは世間の個人それぞれの事情の最大公約数で決められるべきや
109: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:20:34 ID:pT7主 ×
>>108
社会のルールが介入できる範囲にも限度はあるやろ
人の内面まで入って良いの?
110: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:20:37 ID:aXH ×
たとえていうなら、キャノン先生は最早中身は大人であるけれどもあくまで違法のままパコパコすべきやということや
113: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:23:06 ID:aXH ×
せやから、たとえば15才以上とはオメコしてもオッケーにしたいなら15才以上の人間は概ね自分できっちり考えて生きられるんやって証明し続けて、社会的合意を形成する必要があんねん
少なくとも日本では江戸時代まではそうやった
115: 名無しさん@おーぷん:20/08/15(土)01:24:01 ID:aXH ×
ここまでマジレスして思ったけどこれ完全に哲ニュー行きのネタやな
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