2:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:34:16.28ID:vAHAKOKJ0

残業多いのは土方側やしな
給料高くて残業少ないしスキルもいらない上流工程が最強やん

3:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:34:38.24ID:vAHAKOKJ0

なんで高度なスキルが必要な下流行程が給料安いんやろ

4:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:35:03.38ID:Hd90icarM

学歴が必要です←これw

5:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:35:31.35ID:rNqutWC60

まさにわいやけどなんか質問あるか
電機メーカー開発職

7:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:36:51.95ID:vAHAKOKJ0

>>5
Sierの話聞いてるんやけど...

>>4
大卒でもプログラマーやってる奴ザラやん

12:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:39:03.60ID:rNqutWC60

>>7
そっか
上流工程=SIerじゃないからこんどはSIerってはっきり書いといたほうがええで


27:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:47:19.89ID:36lsXj6WM

>>7
大卒って全部同じやと思ってる?

6:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:36:17.65ID:Ldv4JEsxa

新卒はそういうとこあるな

8:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:37:22.20ID:vAHAKOKJ0

なんだ業界エアプしかおらんのか
普段IT業界スレ建ててるくせに何もわからへんのやな

16:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:40:17.52ID:1oHcGJD80

>>8
なんでも聞けや一回だけやで

17:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:41:17.87ID:vAHAKOKJ0

>>16
はよスレタイに答えろや

9:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:37:56.75ID:E2lfROwC0

コミュ力必須です
資料作成力必須です
バカにはできません


14:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:39:37.01ID:vAHAKOKJ0

>>9
資料作成言ったって資料作成するだけやん
それを形にするプログラマーの方がよっぽど大変やろ
コミュ力なんか客の要望聞くだけやろ
むしろ開発の方が馬鹿はできへんやろ

どうなんや?

10:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:38:32.49ID:jwpVoGKXa

マネジメントとか一番しんどいやろ

15:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:40:08.96ID:vAHAKOKJ0

>>10
でもスキルいらないなら余裕やん

23:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:46:11.76ID:HTUYoqYr0

>>10
果たしてちゃんとマネジメントできている管理職がどれほどいるか
基本部下が四苦八苦してこなしとるだけや

13:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:39:07.37ID:eDKCVZ8Ga

富士通「上流工程も下請けに委託します」

18:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:42:17.37ID:G/DlO4rwd

金の絡んだ交渉で商談を勝ち取れるのはスキルと言っていいと思うで


19:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:43:11.27ID:rNqutWC60

真面目にスレタイに答えるなら工程関係なく元請けのほうが給与が高いってだけや

20:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:44:32.39ID:G/DlO4rwd

ワイはドカタ側やが設計資料作る方が絶対知識要るで
見ながら作る方が楽や

21:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:45:41.17ID:vAHAKOKJ0

>>20
無能すぎて見て作ることすらできなそうなんやが
正直同期でワーストに近い
やから上流に行きたいんや

>>18
それは営業やろ

22:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:46:00.88ID:vxosSBmca

上流って何決めてるだ?

26:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:47:18.63ID:dizWJDxKd

プログラムなんて誰でも出来るし
大工よりも建築士の方が給料高いのはわかるやろ
それと同じや

28:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:47:24.76ID:27pibgWla

馬鹿な客とやり取りして、ガイj民みたいなエンジニアをスケジューリングするんだから高くて当然やろ?
その技術持ってるとか言うガ○ジが100人いても誰も出来なさそうなのに


29:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:47:37.77ID:2ZPzzb1vd

下流の方が自分の事しか考えでいいから楽やで

32:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:48:57.20ID:vAHAKOKJ0

>>29
コーディングも全くできないような奴はどこに回されるんや?
完全にワイなんやが
研修びりなんやが

36:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:49:54.67ID:dizWJDxKd

>>32
それはどこにも行けんやつやろ

37:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:51:49.66ID:zmiiKSBX0

>>32
運用監視オペレーター

38:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:52:11.89ID:vAHAKOKJ0

>>36
でも研修終わったら配属やん
一応配属面談でなるべく多くの業務の選択肢があるか上流工程などコンサルティングの
ようなことをやりたいって言っといたけどどうなるかわからんわ

41:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:52:34.47ID:vAHAKOKJ0

>>37
資格とかプログラミングスキル必要なんやろどうせ


45:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:53:33.57ID:uJLHVKTA0

>>38
よくわからんけどそれなんの会社なの?

53:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:56:19.51ID:vAHAKOKJ0

>>45
下請けSIerや
同期君がガリガリ研修でシステムを作る中全く意味がわからずただ眺めている模様
ワイみたいなポンコツが7人に1人くらいおる
一方5人に2人くらいコミュ力も技術力もあるような奴もおる

39:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:52:26.89ID:5h/9ioY80

何を作って欲しいか誰が見てもわかるように資料作れるならそら上流工程なるやろ
知識がないなら指示もできへんで

49:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:55:03.51ID:vAHAKOKJ0

>>39
でも上流工程ってプログラミング出来なくても出来るって見たで

54:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:56:27.00ID:dizWJDxKd

>>49
やろうと思えば出来るけどやる必要ない立場だからやらないだけで
本当にプログラミングすらできないポンコツは上流でもいらない

59:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:57:51.35ID:vAHAKOKJ0

>>54
じゃあワイ完全に騙されてるやん
プログラミング出来なくてもOKって言葉だけで大学4年間情報科で嫌な思いして無理して
面接で技術偽ってIT企業入ったのに


61:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:59:22.75ID:uJLHVKTA0

>>59
情報科出てるのにプログラミングでつまづくんじゃ向いてないんやないか
もう営業とかやった方がええんちゃうか

63:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:00:15.99ID:4cscThu1d

>>61
向き不向き関係ないと思うわ
プログラムを組むときの考え方が備わってないだけだと

64:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:00:45.51ID:vAHAKOKJ0

>>61
トークが得意なわけないやろ...
体力もコミュ力も技術力もあらへんで
まあ初対面の印象だけは誰よりもええけども

71:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:03:25.84ID:uJLHVKTA0

>>63
大学でやって入社研修でもやってその考え身につかないならもう向いてないと同義やろ

72:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:04:05.13ID:HTUYoqYr0

>>64
運用監視しとけ

75:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:04:29.80ID:uJLHVKTA0

>>64
初対面の印象いいっていうのは立派な武器やん


78:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:06:30.82ID:vAHAKOKJ0

>>71
未経験の文系君の方が100倍成長早くて草生えるわ
ワイの4年間が5日で抜かされたわ

>>75
せやな
エンジニア採用は初手で営業への配属はないんやけど営業に飛ばしてくださいって言った方がええやろか

79:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:06:55.63ID:vAHAKOKJ0

>>72
でも資格とかプログラミングスキル必要なんでしょ?

97:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:12:37.76ID:uJLHVKTA0

>>78
っていうか何やりたいの?
プログラミング好きだけど苦手だから迷ってるの?
それとも特になんもやりたいことないからせめて向いてそうな仕事したいとかそういう感じなん

103:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:14:41.46ID:vAHAKOKJ0

>>97
何がやりたいか言われると出てこないわ
なんも出てこない
ドラクエ11のようなオープニングムービー作ってみたいけどそれを作れるようになるまで
の苦労考えたら「ええか」ってなってまう

47:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:54:02.60ID:4cscThu1d

わい新卒で下流というか機械学習エンジニアだけど年収そこそこ高いで
日本人なら誰でも知っとる企業やが

57:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:57:31.80ID:NXf+GScq0

プログラミングって設計のことやで


58:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:57:35.84ID:RTrbm+iMp

研修レベルでついて来れん奴はどの部署もいらない
といっても配属はあるからな
マネージャーしとった奴ならわかるだろうけど雑用部署で押し付け合いだよ

62:5ch名無し民2022/06/13(月) 18:59:58.33ID:vAHAKOKJ0

>>58
雑用部署なんか言うほどあるか?
7つの部署のいずれかに配属なんやけど、みんな業界が違うだけでいわゆる雑用部署なんかないで

65:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:01:37.53ID:AVWen3mx0

ワイ大学事務職員やけどMOSエキスパート3種全て持ってるで

69:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:02:56.73ID:qlE72rAgM

プログラミングできないのに設計書書くのつらいやろうなあって思うわ

76:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:04:38.68ID:nWVKqucNd

IT下流「プログラミングします(設計通りにちょっと改修するだけ)」

81:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:07:43.18ID:MhEatHh40

何を焦っとんのや
IT業界に無能なんぞいくらでもおるで
無理しようとすんな


87:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:10:11.23ID:vAHAKOKJ0

>>81
でも同期君が研修でシステム開発研修でシステムの98%くらい作ってワイは眺めて本当に簡単な仕様書
の手直しくらいしかやってへんのやけどこれでやっていけるんか?

107:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:16:31.06ID:MhEatHh40

>>87
Excel手直しするだけの仕事のやつもおるし慌てんなや
新卒なんやろ、業界に期待持ちすぎや

111:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:20:39.77ID:vAHAKOKJ0

>>107
どうせマクロだのなんだの言いだすんやろエクセルも

115:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:22:46.20ID:OXvbkKYlp

>>111
のし上がりたいんか?
どうしたいのか明確じゃねーな

118:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:23:56.69ID:vAHAKOKJ0

>>115
ちゃうで
エクセルとか言ってもどうせマクロとかが出来るのが最低条件なんやろって言いたいんや

83:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:07:50.77ID:rqvSxCsz0

日本人「IT企業に努めてます 仕事ですか?ホームページのロゴ作ったりー、、、」


84:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:09:17.86ID:l0/yMe/90

正直勉強してプログラミングできないってやつの何ができないのか分からんわ
お前の言うプログラミングスキルってなんや?

93:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:11:51.86ID:vAHAKOKJ0

>>84
作りたいものを作れる力やろ
例えば入力フォーム作ってデータベースに送信するとか

ワイは
for(int i=0;i<str.length();i++){
if(str.charAt(i)=a){
system.out.println("aがありました);
}
}
くらいしか書けん

85:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:09:20.02ID:KiG2KylM0

協調性がないやつはどの工程に向いてますか?

88:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:10:20.82ID:8XFipYBbp

文カス国家だからな

89:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:11:14.88ID:LuwZhDTWa

結局上流だろうが夜間バッチが落ちたら叩き起こされるのは元請けの社員だし、連休中にシステムダウンしたら客先に問答無用で呼び出されるのも元請けの社員やけどな

100:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:13:22.29ID:vAHAKOKJ0

ググったら理解できる奴が自分は頭悪いって言うけど何がわからないかググってそれを
落とし込んで自分のコードを動かせるようになる奴は「頭良い」って言うんやと思ってる
ワイは何がわからない以前の問題やし、qiitaコピペしても全く動かんしどうやって落とし込ん
でるのか意味不明や

101:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:13:50.63ID:I2T/qYwI0

>>100
エラーコード読んでなさそう

104:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:16:14.37ID:vAHAKOKJ0

>>101
読んでもわからんしググっても出てこないしググって出てきたところで直せないやん

102:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:13:56.62ID:Onpxy45r0

sierは地頭力だと思うけどね
問題を素早く効率的に簡単に解決できる力が必要
頭悪いやつはなにやってもだめ

120:5ch名無し民2022/06/13(月) 19:25:37.03ID:Pa60BwUZ0

上流だろうと下流だろうと大して変わらんで
給料が変わる要素は勤め先と残業時間だけや

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