18:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:52:23.08ID:RvvqDYBP0

>>1
そのベーシックインカムが適用される人とされない人の線引どこだよw

2:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:49:46.33ID:l6jZJa780

あとな生活保護費を出してもそれをうまく使えなかったりして死ぬ人もおるわけやし
そういう人のために施設が必要やろ
生活施設的なの

3:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:50:20.96ID:l6jZJa780

こういう人みたいに生活費とか飯があってもセルフネグレクト死してしまうんや
やからこそ親に代わる後見人が必要なんや

https://www.youtube.com/watch?v=VXSaeq8-Y1I

4:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:50:28.56ID:l6jZJa780

刑務所とかには軽度知的、発達障害者がいるやろ
そういう人は重度の人と比べると一眼で分かりづらいから一発で審査に通りにくいし
かといって本人に審査とか制度を利用する手続きが行える能力はないし本人もその制度を知らなかったりするんや
そういうボーダー層は救われないんや

5:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:50:38.02ID:l6jZJa780

わいはナマポだけでは弱者救済は無理やと思う
農家の手伝いとか単純労働とかで弱者に居場所を作ることが必要やと思う
そのためには非正規とか使い捨てだったり保証を無くすようなことはダメやしだからといって今の日本にはそれをできるだけのリソースはないし

6:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:50:42.73ID:kX8Ji2uqa

刑務所があるやん


8:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:51:04.59ID:l6jZJa780

>>6
刑務所には中には悪いことしたこともない弱者側の人なんてたくさんおるやろ
この世界の救いのセーフティーネットから外れた人が
そんな人にまた苦しみを与えるんか

7:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:50:48.56ID:l6jZJa780

科学とか技術が発達する事によって単純労働していた様な層が非正規とか無職になっていき
な大きな企業のせいで個人商店とかを営んでいた人がどんどん排斥されている様に思える

9:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:51:08.54ID:hVsjG6F10

カイジの地下チンチロ編みたいな労働施設で働かせるべき

13:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:51:30.88ID:l6jZJa780

>>9
そういうのやだめや
就労できない人でも安定して金が得られる制度が必要なんや

10:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:51:12.85ID:M+JAUBwB0

それを生活保護と言うんではないか?

14:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:51:47.05ID:l6jZJa780

>>10
貰える量が少なすぎるし申請するにも条件とか手続きが複雑すぎて本来もらうべき人がもらえてへんのや


11:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:51:17.50ID:l6jZJa780

なんかすまない上手く頭がまとまらないんだけど
田舎とか地域社会は本来ならその中で封建的かつ監視的ではあるし自由というものがない分
その中でどんなスペックの人間にも生き場があってその身分とか役割の中でなら一定の存在感を認められていたみたいに言いたかった
大学の登場もそうだけど人間が自由になったことによってそれはそれで良いとは思うんだよ
それぞれのやりたい事とかが追い求められるようになったし
その代わりにそれぞれの役割というか身分が消滅してしまった結果として自己責任が問われるようになったしある意味後ろ盾のようなものがなくなったように感じている
例えるならエタヒニンとかがそうだと思う
エタヒニンであることで差別されると同時にそれによって役割を与えられたりその身分内の中で子孫を残すことができたり何らかの利権や特権を享受することができるようになるみたいな

15:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:51:55.83ID:l6jZJa780

あとこれは個人的な考えだから間違っているかもしれないが
大学の存在は所謂地域特有の地縁の強さが崩壊したきっかけの一つに当たるんじゃないかと考えてる
普通の高校なら所謂斡旋就職ってあるのがあるしなんなら地域内のコネとかで就職ができるけど
大学は良くも悪くも異なる地域から集まった人々の集合体でその上に自由度が高い分いわゆる地縁的な結びつきが弱い傾向にあるし生徒数が多い分就職の面倒を見る暇もないってのが現状
良くも悪くも都市的なメカニズムだと思う
余分な話だけど現代だとその田舎とかそう言う地域も人口減少が進んでその結果として地縁的なパワーが無くなってその結果田舎特有の監視的な関係とか束縛感とかそう言うデメリットだけが残ってしまった結果悪循環が生じて閉まっている感じがある

25:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:59:46.13ID:hVsjG6F10

>>15
能力持ってて親ガチャ外した人からしたら
人生を変えるチャンスになるからええと思うで
世襲社会になってもワイにメリットないからな

16:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:52:01.94ID:upLocgYad

その弱者を支えるのが生活保護やろ

17:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:52:04.81ID:l6jZJa780

生活保護費を出してもそれをうまく使えなかったりして死ぬ人もおるわけやし
そういう人のために施設が必要やろ
生活施設的なの

19:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:53:01.36ID:hVsjG6F10

何で救済せなあかんのや?


20:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:54:28.70ID:P8PCxnWS0

生活保護受けつつボランティアしたら?

21:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:54:52.14ID:I5Y0+rx80

要するにイッチは
国民それぞれにランク付けをしてそのランクに見合った
生活を国が用意しろと主張したいのか?

22:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:56:40.10ID:M+JAUBwB0

>>21
ガンダムSEEDですてにのデスティニープランやんそれ

32:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:05:25.35ID:I5Y0+rx80

>>22
結局自分では道を切り開けない弱者は
どうせ自由に欲しいものが手に入らないから
もう自由を捨てるので面倒見てくれと
そこに選ばれし者気取りの強者が手を差し伸べる
イッチみたいな怠け者と誇示者が議長を支持するんや

23:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:58:36.10ID:kG/wOZ+u0

ナマポは打ち切りがあるから救済にはならんからね
切られたら刑務所行くしかない
やはりベーシックインカム的なものは必要だと思う

24:5ch名無し民2022/11/06(日) 06:59:39.91ID:D5zMIf+H0

弱者認定する基準とか作れなくね?
色んなタイプの弱者がおるし、全員に適応してたら不正受給のオンパレードやん


26:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:03:24.45ID:hVsjG6F10

弱者が救済されるのが当然って考えが良くわからんわ
心身に不自由があって弱者になったならまだしも
怠けただけの弱者を救済する意味とか皆無やろ

27:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:04:13.39ID:BBKzPxh20

弱者のフリをする怠け者に吸い尽くされて終わり

28:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:04:25.39ID:mJsbByeR0

自分が不幸になりたくなければ
他人を不幸にする事だ
そして不幸になった弱者どもを笑おう

29:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:04:51.52ID:og/nXucs0

資本主義のこの国で金使って新たに弱者救済する意味は?

30:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:05:12.43ID:ViBtq6qaM

先に超高齢化の問題を何とかしないと
ワイらの世代が老人からガ○ジの面倒をみた後
現役過ぎたら野垂れ死ぬ事になるで

31:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:05:20.07ID:QQxWNqaTH

弱者を救済したらそいつが子供を産んで弱者の遺伝子が増えちゃうやん


33:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:06:59.84ID:BBKzPxh20

アメリカの農家ってこれだしな
高学歴と努力の結果

日本の農家はバカで無能な奴に金を配り続けただけ
生産性が桁違いに低い

36:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:10:39.08ID:JBiP03z40

>>33
アメリカって上澄みは超絶エリートだからこういう所はドンドンパクって行くべきだと思う

34:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:07:31.43ID:mJsbByeR0

国の金で偉そうにしている障害者を見ると反吐が出る

35:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:08:07.26ID:hVsjG6F10

ペット扱いされるんやったら餌としてお金もらってもええけどね

37:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:11:34.19ID:Rv7bS3aDM

一回世界一受けたい授業に取り上げられてたけどニートの寄合みたいなのは面白いと思ったな
村に半ニートの連中が集まって日雇いを月に何回かで暮らすやつ
プライド高いニートには無理そうやなって思ったけど安月給で仕事してるワイの腹はたたんええ活動やって思ったわ

40:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:14:08.04ID:xUr/3VSY0

>>37
あれニートやないやろ
普通に草刈りとかバイトしてたし

38:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:11:46.01ID:MXxxwn0T0

なんでそんなゴミを国の金で生かす必要がある?

39:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:13:35.70ID:G69/2Kk60

ホームレスって生活保護や支援の手を差し伸べても拒絶したり暴れたり共同生活できる施設や住居に入れても脱走したりするのも多いで
社会に属したくないと思ってる奴をどうしても生かしたいなら犬みたいに首輪つけて餌与えるしかない

41:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:14:37.66ID:hVsjG6F10

>>39
ホームレスって迷惑か?
生活保護もらって隠れてる奴より堂々としててええと思うで

42:5ch名無し民2022/11/06(日) 07:21:14.27ID:G69/2Kk60

>>41
ホームレスに限らずイッチが言ってる生活保護じゃ助けられない人の例として挙げただけや
個人的には迷惑だとは思うけど

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