1: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:28:20 ID:kne主 ×
教養を感じられる人とか
教養はいいものだとか
そういうのが喧伝されなくなった

なんでなんや?

引用元:なぜ「教養」は滅びたんや?

2: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:30:25 ID:G9C ×
最近本屋行ってないだろ
大人の教養とか1日1教養とか教養主義全開なんだが
5: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:31:58 ID:kne主 ×
>>2
本屋は行ってるけど
たしかにそういう本も表に飾られていたような気がしないでもない
でもホンマに教養は尊ばれとるか?
6: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:32:04 ID:3yh ×
>>2
そういうのって手っ取り早く知識身に着けて賢こぶりたい奴が読むもので
教養からは一番程遠いやろ
3: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:30:26 ID:kne主 ×
ニキらの感想が聞きたい
4: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:30:44 ID:3yh ×
つめこみ教育からゆとり教育が転換期じゃないかね
9: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:33:47 ID:kne主 ×
>>4
おおよそ教養とか関係ない
例えば受験するなら受験に関する勉強だけしとけ、みたいな風潮が生まれた気がする
7: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:32:42 ID:Q11 ×
教養がないと判断したら心の中で見下すし切り捨てるって意見も割と見るけどな
14: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:35:03 ID:nAU ×
>>7
「心の中で」それがあかんのではないか
19: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:37:03 ID:Q11 ×
>>14
心の中で(態度には出すしネットにも書き込む)やけどな
>>15
確かに直接説くような奴は少ないやろな
15: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:35:07 ID:kne主 ×
>>7
昔みたいにそういうのを直接叱って教えてくれる機会が少なくなってしまったんやな
8: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:33:24 ID:XF8 ×
教養で稼ぐにはマナー講師になるしかないしな
16: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:36:01 ID:kne主 ×
>>8
教養って食い扶持じゃなくて
人としての品位の現れみたいなもんだったやない?
20: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:37:17 ID:XF8 ×
>>16
稼げな覚える意味無しと勉強しんやん?
10: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:34:25 ID:G9C ×
最近の若い子はすぐ「馬鹿にされた!マウントとられた!」だから
教養がある人が教養を披露しなくなったのでは
23: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:37:52 ID:kne主 ×
>>10
そんな若者おるか?
26: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:38:22 ID:DRm ×
>>10
最近だけやないで
昔からそうや
11: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:34:30 ID:YZP ×
ちゅうておまえら教養ないし、教養をつける努力も嫌いじゃん
教養ある人に嫉妬するだけやん
27: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:39:36 ID:kne主 ×
>>11
乞食根性みたいなのはあるかもしれんな
ほんで貧富の格差の拡大がさらに助長してる、とか
12: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:34:52 ID:aPU ×
Twitterや匿名文化が蔓延ったから
29: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:40:00 ID:kne主 ×
>>12
匿名やと教養は滅ぶんか?
30: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:40:31 ID:YZP ×
>>29
無教養さらして恥かく恐れがないという
バカにとっては理想的やろ
50: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:54:10 ID:kne主 ×
>>30
なるほど、確かに匿名やと無教養も教養人も等しく1人の意見やな
>>31
これはニキの主観なん?
31: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:42:16 ID:aPU ×
>>29
匿名やから猫被らずに罵倒雑言吐きまくって現実の人格にも影響及ぼす
13: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:34:57 ID:3yh ×
youtubeでもDAIGOの心理学なり中田敦彦の歴史政治を勉強しとる
大人は多いけどあれだって要点をかいつまんで知的好奇心を手軽に
満たしたいだけやん。それが悪いとは言わないけど教養とは言わないと思う
なんというかそういうのって知識どまりやん
33: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:42:59 ID:kne主 ×
>>13
持論やけど、教養の無い人が教養ある人になるのに過程があるねん
教養無い→納得だけしたい→知識を集める→集めた知識を元に考える
この納得だけしたい層に中田とかYoutubeにありがちな解説動画に食いつくんやろな
ほんで知識を持ってるだけの奴はTwitterの量産型オタクに多い
17: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:36:38 ID:3yh ×
昔の大学生の話とか聞くとすごいもんな
ポスト構造主義が流行りだっただの、哲学書を読んでいたことがステータスだっただの
そんなの今の大学生ないやろ
34: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:44:16 ID:kne主 ×
>>17
大学の意義が変容したのもデカいな
将来の管理職・幹部を育てる場所が今や行って当たり前の就職予備校やし
18: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:36:44 ID:YZP ×
トリビアの寄せ集めを教養だと思てたり
身の丈にあってない専門書で賢くなった気になってるやつは多いがな
お前らのうち何割くらいやろ?
35: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:46:29 ID:kne主 ×
>>18
知識だけあって生かせないパターンやな

>>20
そういうの心が貧しくなったって思わん?
余裕がなくなったと言うべきか

54: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:55:01 ID:XF8 ×
>>35
無いことをひけらかすもんでもないが教養無くても経験から学んどったらそれはそれで良いと思うわ
21: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:37:29 ID:3yh ×
でも教養って何って言われたらわからんわw
何教養って
24: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:38:00 ID:Otn ×
昔は漠然と教養って一括にされてたものが
それぞれテクニカルな話に切り分けられただけなんやない
39: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:49:31 ID:kne主 ×
>>24
ありそうやけど
具体的に何があてはまるかは思いつかんわ

>>25
大正教養主義を感じる

25: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:38:18 ID:YZP ×
ワイが学生のころはスタニスラフスキーとサラっと発音できるように
練習したりしたもんやがな、そういう見栄張りが人間を育てるんや
28: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:39:50 ID:YZP ×
斜に構えて教養なんて~とすかしておれば、まあ、自分より教養ある人を
前にしても敗北感を感じずに済むがな
そんだけや、すっぱいブドウやな
46: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:52:42 ID:kne主 ×
>>28
エジソンとか田中角栄みたいな例を持ち出して
エジソンでも田中角栄でも無い人がバカを正当化し始めたんやろな
32: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:42:22 ID:3yh ×
なんとなく教養というと知識が身につくというより学問の思想が
思考回路に組み込まれるイメージがある
ひろゆきってやたらと分岐を重視するけどあれはプログラミングやってるからなんかなあと思う。あれも一種の教養と感じる。
36: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:47:19 ID:USP ×
難しい問題やな
37: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:47:24 ID:Ymi ×
おんj民がなんか言ってるw
38: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:48:23 ID:nR1 ×
自分には教養が
0%
ある
6
100%
ない
6票・終了
40: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:49:41 ID:Otn ×
実際いま一線で評価されてる教養人と呼べる人って誰がおるんやろな
42: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:50:48 ID:kne主 ×
>>40
テレビに出てる芸能人で言えば
タモリとマツコやろな
47: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:52:45 ID:Otn ×
>>42
その二人を教養人と思ったことないな
タモリは幅広い知識あるように思えるけど
41: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:50:44 ID:tPj ×
イケメンがwikiを朗読=教養がある
ブサメンが教養を説く=チー牛のマウント
今の世の中これだから
58: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:57:45 ID:kne主 ×
>>41
中身を評価するってのも難しいもんやで?
43: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:51:07 ID:G9C ×
まぁ昔は教養ないとこ見せたら「お前馬鹿だなぁハハハハハ!」って滅茶苦茶馬鹿にされたからなぁ
昔の人が教養あるのってそういう奴から自分を守るためかもしれん
66: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:59:22 ID:kne主 ×
>>43
教養が無いと出世に響いたんやろな
教養が立身出世に不要なくらいおおらかな世の中になったのか、教養を身につけたほんの一部が出世しとるのか
44: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:51:45 ID:nR1 ×
あるて思ってる人いないんやな
45: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:52:26 ID:tPj ×
>>44
おんj民が教養あるって言うてもな
チー牛のオタク語りと同じ扱いされるだけやで
48: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:53:23 ID:nR1 ×
てことは一応このスレも皆自分に教養がない前提で話してるんやろか
52: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:54:46 ID:Otn ×
>>48
不教養な輩が集まって教養について語っとるんやな草
49: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:53:28 ID:tPj ×
顔面社会において知能は無駄やねんで
51: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:54:30 ID:Nml ×
自分が教養あるとは思わんけど最低限の知識すらない人と話すのって疲れる
71: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)07:01:27 ID:kne主 ×
>>51
教養無い人と付き合うのは確かに疲れる
53: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:54:56 ID:3yh ×
ワイが教養人やと最近思ったのはテレビでたまたま見た人類学者やな
主演の芸人が自分の祖先をたどるってテーマの番組やったんやけど
その芸人が「へ―日本人の遺伝子が特別なんすね」みたいなことを言った時に
「いやそういうことではなくて、それぞれの地域の遺伝子が固有の特徴を持っているんですよ」
と強めに訂正してたんや。祖先とか遺伝子とか血ってやっぱり政治的に利用されやすいから
そういうものを研究する一人として人一倍敏感やったんやろな。
ただの研究オタクじゃなくて倫理感も持ち合わせた人でこういう人を教養人というんだと思った
55: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:55:08 ID:LLK ×
使える知識集めろって考え方は昔からあるで
56: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:56:40 ID:aX7 ×
今は教養みたいな可視化しにくい知性よりも
論破力みたいな可視化しやすい知性が重視されてるからなあ
ひろゆきや堀江が頭良い人扱いされてるけどあんなん大半は詭弁と揚げ足取りなのにね
57: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:57:16 ID:tPj ×
自分の学費を稼いで親を楽にさせる為に大会で優勝した子供が
顔悪いからって主催者に罵倒されるような時代やで
教養も知識も顔が悪けりゃ価値なし
59: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:57:54 ID:Otn ×
>>57
それなんの話なん
60: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:58:00 ID:Zu7 ×
教養がある人じゃなくて突破力やったり対応力みたいな臨機応変に動ける人が重宝されてるイメージ
67: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:59:55 ID:JKl ×
>>60
それもまた教養な気がするわ
教養って言葉自体なかなかに広義であるかもしれん
65: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)06:59:11 ID:tPj ×
ぷよぷよの大会や
セガの偉いさんが公然とチー牛呼ばわりして優勝者を煽ったのや
68: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)07:00:16 ID:VMi ×
個性を尊重するという名目の育児放棄
69: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)07:00:23 ID:tPj ×
今の世の中必要なのは顔と人を蔑んで笑いを取るスキルやで
あと何しても心が痛まない才能
知識なんてwiki見ればええんやから不必要なんよ
70: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)07:00:45 ID:Zu7 ×
ワイは年功序列から実力社会になってきた関係で教養がなくても仕事に特化できる人が上に上がってるからやと思うわ
72: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)07:01:43 ID:UIa ×
知識を持ち道徳がある君子という言葉が忘れられ
奸臣がよしとされてるからやないか?
知識はあるが養われてはいない
73: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)07:01:46 ID:LLK ×
ちなみにイッチは教養あるんか?
74: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)07:03:20 ID:tPj ×
本を読む必要すらないで
オタクが暇つぶしに書いた膨大な記録を持ち出せば、どんな馬鹿でも学者になれる
そら廃れますよ
75: 名無しさん@おーぷん:20/08/18(火)07:04:44 ID:XF8 ×
やっぱり教養から得た懐の草履やら孔明がどうしたみたいな知識で機転を利かしたり行動や判断の指針にするんが見習われるべきやろ
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