1: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:01:15 ID:w1f主 ×
上杉謙信「流石にきれいごとばっかじゃ生きていけないわ越中攻めるでwwww」

うーんこの鬼畜

引用元:上杉謙信「ワイは義の為に戦う金も土地もいらんわww」→10年後

2: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:01:35 ID:w1f主 ×
なおその数年後は能登へも侵攻する
3: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:01:36 ID:S4Q ×
餓えすぎやろ…
4: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:01:54 ID:w1f主 ×
>>3
越後は糞やししゃーない
5: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:02:26 ID:w1f主 ×
今のコメどころになるのは明治以降であり戦国時代は越後は米のとれる場所なんて越後平野の上越市近辺のみやった
6: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:02:58 ID:w1f主 ×
あと新発田市一帯の北の地域は新発田氏が謀反おこしまくりまともね税収出来ない
7: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:03:36 ID:TBH ×
小田宇治「むっ、」
8: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:04:06 ID:w1f主 ×
>>7
こいつと関わってたのはまだ義の為の戦してたころやで
9: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:05:11 ID:krj ×
青麻の座でボロ儲けやぞ
10: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:05:43 ID:w1f主 ×
>>9
金山もあるよな
でも米だけはどうにもならん頼ってくるやつらも大勢いるし
11: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:06:00 ID:w1f主 ×
となし崩しに肥沃な越中に攻め込む
12: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:06:29 ID:w1f主 ×
越中の神保などはまさかそんなぐう聖な謙信が攻め込んでくるとは夢にも思わず臨戦態勢になれなかった
13: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:08:09 ID:rkS ×
毘沙門天「」
14: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:08:42 ID:w1f主 ×
>>13
後半はそんなもん捨てて欲まみれで侵攻してるぞ
15: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:09:31 ID:w1f主 ×
信玄もこれにはドン引きして勝頼に「あいつはもう義とか捨ててるからいつでも利用しろよ」と告げている
16: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:10:03 ID:P88 ×
それ以前に略奪しまくりでしょうに
18: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:10:38 ID:w1f主 ×
>>16
関東ではまあ武力偵察だし多少はね
17: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:10:24 ID:1rj ×
奴隷売りやろこいつ
19: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:11:03 ID:w1f主 ×
>>17
関東で数千人越中能登で1万人くらい攫ってるで
23: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:11:59 ID:1rj ×
>>19
ヒェ〜www
20: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:11:16 ID:UI0 ×
そもそも神保長職の父は謙信の祖父を裏切って戦死させてるから
22: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:11:53 ID:w1f主 ×
>>20
そんなもん気にも留めてないと思うぞ
24: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:12:05 ID:UI0 ×
>>22
侵略する理由にはなるやろ
28: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:12:45 ID:w1f主 ×
>>24
そんなん言うと関東管領が居る限り関東へはいつでも侵略コースやったがそうでもないしうまくいかんのやろ
21: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:11:33 ID:w1f主 ×
上杉謙信って過大評価されてるけど「話の通じない戦がめちゃ強いやべえやつ」だからな
25: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:12:11 ID:0Zr ×
戦バカ来た~
31: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:12:59 ID:w1f主 ×
>>25
まじこんな感じだぞ
26: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:12:41 ID:G6O ×
女の子説好き
27: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:12:42 ID:krj ×
関東遠征とか言う農業お休み時の出稼ぎ遠征
29: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:12:57 ID:ke2 ×
謙信はそれでよくても家臣食わせていかなあかんからな
32: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:13:36 ID:w1f主 ×
>>29
せやで村上とか信濃のの侍もやってくるしな
30: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:12:59 ID:7Ug ×
越後って海が有るのに何で鬼畜になれるんよ
33: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:13:42 ID:D3h ×
晩年の七尾城の戦いとかは相手が結構悲惨な結末辿ってるよな
包囲中に下痢が流行って当主が死亡って言う
34: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:14:15 ID:An8 ×
めっちゃ裏切られてるイメージあるけど当時では普通レベルなんか?
35: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:14:50 ID:7Ug ×
>>34
家臣もあんまり信頼をしない方がエエで
36: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:15:06 ID:w1f主 ×
>>34
舐められてるだけやぞ
普通反旗を翻せば速攻殺されるが謙信は殺さず許してるしな
39: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:15:51 ID:An8 ×
>>36
やっぱりそうなんやなぁろろ
42: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:16:22 ID:w1f主 ×
>>39
佐野氏とか10回以上裏切ってはボコられても次の日には平気な顔してるからな
37: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:15:17 ID:UI0 ×
越後の国人は独立志向強すぎや
40: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:15:52 ID:w1f主 ×
>>37
それを数年でまとめて一枚岩にした景勝すごすぎて草
38: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:15:33 ID:w1f主 ×
家臣にも裏切られまくりで悲惨

大熊氏とか新発田氏とか

41: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:16:10 ID:D3h ×
謙信の方が信玄より全体的に能力高いような気がするな
44: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:17:11 ID:w1f主 ×
>>41
国政はちょいダメダメやね

負の遺産押し付けたのはお互い様やねそれを乗り越えたのが景勝で無理だったのが勝頼・・・まあ景勝は本能寺で命拾いしたが

65: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:20:23 ID:D3h ×
>>44
景勝には兼続、勝頼には昌幸って言う側近が居たんやがなぁ
家臣団をまとめられたかまとめられなかったかやな
68: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:21:21 ID:w1f主 ×
>>65
真田を信じないで老臣を信じたのが運の尽きやな小山田とか穴山とか
70: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:21:55 ID:7Ug ×
>>68
真田って中途採用組じゃないのか
75: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:22:54 ID:D3h ×
>>68
御館の乱とか今川滅亡とかで頼りにできる勢力も居なかったからなぁ
73: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:22:23 ID:w1f主 ×
>>70
せやな
まあまさか身内(家族同然)の奴らに裏切れれるとは思わないだろうな
81: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:24:15 ID:w1f主 ×
>>75
まあ一番は織田が強くなりすぎたことやな・・・信濃で持久戦すればなんとかなったと思うがやはり穴山裏切って速攻で高遠落ちたのがでかい
83: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:24:33 ID:7Ug ×
>>73
小山田さんはその場の裏切りだったが
穴山さんは最初から裏切る気まんまだと思うと人望がないな
勝頼さん
90: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:25:24 ID:w1f主 ×
>>83
まあ信玄が偉大過ぎたよねしかも諏訪の血やし・・・4男やし

長男だったらこうはならなかったろう・・・優しすぎたのよ

98: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:26:55 ID:P4i ×
>>90
パッパ「お前はあくまで諏訪の子やし」
パッパ「信勝が当主でお前はツナギな」
パッパ「あ、御旗楯無も使用禁止な」

大戦犯パッパ

43: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:16:57 ID:7Ug ×
義だの、毘沙門天だの綺麗事では暮らせない
安芸だろうが下野だろうがどこが良い分からんし
45: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:17:14 ID:1rj ×
強すぎて謝謝を地でいくスタイルやったんやろか
47: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:17:54 ID:w1f主 ×
>>45
戦はマジでキチガイじみてた

てか越後兵が強い、宗教キチガイで死んだら天国行とか考えてるから

51: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:18:28 ID:l9V ×
>>47
浄土宗なん?
55: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:18:55 ID:UI0 ×
>>51
そもそも北陸は宗教の影響がクソ強い
56: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:18:59 ID:w1f主 ×
>>51
浄土真宗やな
62: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:19:46 ID:znW ×
>>51
上杉謙信は禅宗やで
晩年は真言宗やったとは思うけど
61: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:19:38 ID:l9V ×
>>55
>>56
サンガツ
46: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:17:27 ID:G6O ×
ゲームだと謙信の部下って信玄に比べて弱いんだよな それで互角だったんだから本人ががんばったんやろ
53: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:18:36 ID:An8 ×
>>46
査定側に武田ファンがおるんやで
54: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:18:37 ID:w1f主 ×
>>46
直江とか宇佐美とか柿崎とか糞有能だぞこいつらなんの恩賞や褒美もないのに命がけで戦ってるからな
58: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:19:12 ID:l9V ×
>>54
ちょいちょい裏切ってるやん……
60: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:19:37 ID:w1f主 ×
>>58
川中島辺りではもう一枚岩よ
48: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:18:01 ID:l9V ×
鬼小島弥太郎すこ
49: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:18:18 ID:7Ug ×
謙信の甥っ子vs諏訪の村上の血を引くを息子
ファッイ
50: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:18:23 ID:UI0 ×
元々謙信が兄貴から家督貰ったのは国人の意向がでかい
景勝の親父も兄貴を推してたのもあって裏切っとるからな
52: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:18:36 ID:rkS ×
信玄はうちわで戦ってたから多少はね?
59: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:19:35 ID:aoa ×
そんなことやってるから肝硬変で死ぬんだよ
64: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:20:11 ID:w1f主 ×
武田も上杉も兵隊が強いからねまずしい土地の兵隊はハングリー精神がはんぱねえ
79: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:23:54 ID:P4i ×
>>64
近江(80万石)「・・・」
武蔵(70万石)「・・・」
越前(50万石)「・・・」
85: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:24:39 ID:w1f主 ×
>>79
全部弱兵やないけ
87: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:25:20 ID:P4i ×
>>85
3倍以上の兵力でその弱兵に負ける
尾張兵三河兵の立場はどうなるんでしょうか?
95: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:26:14 ID:7Ug ×
>>85
磐城国(60万石)
>>90
長男は流されやすいし、次男か三男は盲目だし
66: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:20:26 ID:7Ug ×
佐竹・北条・上杉に囲まれた可愛そうな武将が居て草
67: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:21:11 ID:l9V ×
ところで中世まで戦争で人を拐って売り買いしてたのはやっぱりタブーなん?
69: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:21:52 ID:w1f主 ×
>>67
常識やぞ

それをやめようよと言ったのが信長でそれされると旨みなくなって困るからみんな信長を殺そうとした

76: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:22:57 ID:l9V ×
>>69
そうなんやな
71: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:22:01 ID:UI0 ×
誰も話題に挙げない狩野秀治くん 景勝政権は最初狩野と直江の二頭体制なんやけど
72: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:22:03 ID:krj ×
ノブヤボにおける主力
斎藤朝信 本庄繁長 柿崎景家
74: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:22:44 ID:UI0 ×
>>72
斎藤と柿崎創造・大志で強化されすぎや
77: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:23:22 ID:6nE ×
最初から神保攻めとけば織田より早く上洛できてたんや
80: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:23:54 ID:l9V ×
でも教科書に人身売買してたなんてのってたかね?
82: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:24:26 ID:znW ×
>>80
そもそも戦国時代が数ページで終わる気が
86: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:24:43 ID:UI0 ×
甲斐は呪われた大地やから…(住血吸虫)
96: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:26:23 ID:w1f主 ×
>>86
信玄もそれで死んだ説が・・・

>>87
三河は貧しい土地やし尾張は職業軍人なんやから強いに決まってるやろ

102: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:27:40 ID:D3h ×
>>96
症状的には結核か肝疾患ぽいが
103: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:27:43 ID:l9V ×
>>96
信玄さ結核やろ
88: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:25:20 ID:krj ×
上杉の側近て河田長親じゃないんか
月岡野で斎藤利治にボロ負けしたせいで越中に織田に取られたけど
89: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:25:23 ID:ihH ×
今の教科書川中島載ってないみたいやし
91: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:25:40 ID:An8 ×
上杉謙信自体教科書から消えたとか聞いたで
92: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:25:46 ID:l9V ×
全盛期武田でも100万石行かないってびっくりや
93: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:25:49 ID:sbP ×
飢えすぎけんしんか
94: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:25:57 ID:D3h ×
秀吉>>信長>>元就=家康>氏康=義元=謙信>島津>信玄>>長曽我部>>>>政宗
こんな感じか?
99: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:26:55 ID:w1f主 ×
>>94
なにをもってしてや
106: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:28:06 ID:D3h ×
>>99
出来るだけ総合的に
97: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:26:53 ID:kon ×
勝てる戦しかしてないやろ
大義名分とかいうてるが領地拡大はした
100: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:27:08 ID:l9V ×
この時代血統って死ぬほど大事よな
いくら有能でもこれないと誰もついてこない
105: 名無しさん@おーぷん:20/08/21(金)22:28:05 ID:znW ×
>>100
信雄「わかる」
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